Propuesta de creación de un Sindicato

FJ.Guijarro escribió:

pablosp10 escribió:

xXxAstarothxXx escribió:

pablosp10 escribió:Pues estaría guapa una huelga de hambre, no comemos ni compramos ni trabajamos un tiempo xDDDDDDDD

Y en 2 dias tenemos a portugal en madrid

Me refiero a todo el eMundo, pero es coña

jajaja! estaríamos hablando entonces del colapso de eR, si todo el mundo se uniese ...
¡Gran sueño utópico!

pero, ¿pq no intentarlo? xDDD

por que españa se une, y portugal tb... y cuando españa esta de huelga portugal ataca por la espalda... señores, me leeis o que? que ya se ha intentado y no ha funcionado... que la gente viene aqui a jugar, no a indignarse. Si quieres desahogarte vete a robar al mercadona y reparte comida por la calle, pero aqui la gente juega, no se compromete, os lo dice uno que lleva bastante por aqui y ha visto mucho

xXxAstarothxXx escribió:

FJ.Guijarro escribió:

pablosp10 escribió:

xXxAstarothxXx escribió:

pablosp10 escribió:Pues estaría guapa una huelga de hambre, no comemos ni compramos ni trabajamos un tiempo xDDDDDDDD

Y en 2 dias tenemos a portugal en madrid

Me refiero a todo el eMundo, pero es coña

jajaja! estaríamos hablando entonces del colapso de eR, si todo el mundo se uniese ...
¡Gran sueño utópico!

pero, ¿pq no intentarlo? xDDD

por que españa se une, y portugal tb... y cuando españa esta de huelga portugal ataca por la espalda... señores, me leeis o que? que ya se ha intentado y no ha funcionado... que la gente viene aqui a jugar, no a indignarse. Si quieres desahogarte vete a robar al mercadona y reparte comida por la calle, pero aqui la gente juega, no se compromete, os lo dice uno que lleva bastante por aqui y ha visto mucho

Ya he dicho que era coña

Se os va la pinza xD Lo siguiente será hacerse pacifista en un juego bélico ^^

Astaroth, me refiero a los dineros que recibe Groja del estado, que son en este mes cerca de 100k. El almacén secreto lleno de tanques que tampoco esta accesible xD y un largo etcetera

xXxAstarothxXx escribió:
por que españa se une, y portugal tb... y cuando españa esta de huelga portugal ataca por la espalda... señores, me leeis o que? que ya se ha intentado y no ha funcionado... que la gente viene aqui a jugar, no a indignarse. Si quieres desahogarte vete a robar al mercadona y reparte comida por la calle, pero aqui la gente juega, no se compromete, os lo dice uno que lleva bastante por aqui y ha visto mucho

Aunque no te lo creas, me ha dolido un poquito ...
y más de un eComunista Camarada ...

sigo sin entenderlo, ¿entonces nos afiliamos al Partido xk si? ¿qué sentido tiene militar aquí? ¿xk mola? ¿vende? ¿es cool ser eComunista? ¿pq es un ePartido fuerte que gana eElecciones?

De la guerra de Portugal no quiero entrar, ni se la política que tienen ni nada (demasiado noob para esto) solo pienso que conquistar pq si (pq es un juego bélico, da extra de producción y mola ser eImperialista) .. leí algo en la Biblioteca Commie de las eInternacionales, de los eValores, ePrincipios ...
¿No importa nada de eso?
¿Es todo imagen sin nada detrás?

¿Xk no ha funcionado vamos a rendirnos? ¿a resignarnos?
¿Hay k eAcomodarse pq "es así el juego y así lo ha sido siempre"?

Vuelvo a repetir: ¿Qué sentido tiene entonces ser eComunista?

Decepción es poco lo que siento en estos momentos ...
Pero sigue siendo la opinión de un eJoven Comunista ...

Voy a tomarme un descanso y a reflexionar un poco.

stukov85 escribió:Se os va la pinza xD Lo siguiente será hacerse pacifista en un juego bélico ^^

Astaroth, me refiero a los dineros que recibe Groja del estado, que son en este mes cerca de 100k. El almacén secreto lleno de tanques que tampoco esta accesible xD y un largo etcetera

Que yo sepa eso se usa para comprar tanques y repartirlos en las pegadas, pero te lo digo desde fuera de la milicia, nuse como ira eso. En todo caso habla con snergle.

FJ.Guijarro escribió:

xXxAstarothxXx escribió:
por que españa se une, y portugal tb... y cuando españa esta de huelga portugal ataca por la espalda... señores, me leeis o que? que ya se ha intentado y no ha funcionado... que la gente viene aqui a jugar, no a indignarse. Si quieres desahogarte vete a robar al mercadona y reparte comida por la calle, pero aqui la gente juega, no se compromete, os lo dice uno que lleva bastante por aqui y ha visto mucho

Aunque no te lo creas, me ha dolido un poquito ...
y más de un eComunista Camarada ...

sigo sin entenderlo, ¿entonces nos afiliamos al Partido xk si? ¿qué sentido tiene militar aquí? ¿xk mola? ¿vende? ¿es cool ser eComunista? ¿pq es un ePartido fuerte que gana eElecciones?

De la guerra de Portugal no quiero entrar, ni se la política que tienen ni nada (demasiado noob para esto) solo pienso que conquistar pq si (pq es un juego bélico, da extra de producción y mola ser eImperialista) .. leí algo en la Biblioteca Commie de las eInternacionales, de los eValores, ePrincipios ...
¿No importa nada de eso?
¿Es todo imagen sin nada detrás?

¿Xk no ha funcionado vamos a rendirnos? ¿a resignarnos?
¿Hay k eAcomodarse pq "es así el juego y así lo ha sido siempre"?

Vuelvo a repetir: ¿Qué sentido tiene entonces ser eComunista?

Decepción es poco lo que siento en estos momentos ...
Pero sigue siendo la opinión de un eJoven Comunista ...

Voy a tomarme un descanso y a reflexionar un poco.

Comunismo VR no es igual que comunismo eR. Eso tenedlo todos en cuenta. Aqui hay unas normas, puestas por los admin, este es su juego y se juega como ellos quieren. Cataluña no puede independizarse, en egipto no puede gobernar un dictador y el juego es capitalista. Por lo tanto, o te adaptas y tratas de pasarlo bien, o te pasas el dia depre por que la gente ignora tus propuestas y solo les interesa hacer la mision diaria y ganar su barrita. Una vez entendido esto tu puedes adaptar tus ideales VR y buscar aplicarlos en eR, y la unica forma de aplicar algo en eR es estando en el gobierno (o en su defecto en el congreso). Una vez ahi puedes dar ayudas a los novatos, subir el sueldo minimo, pactar alizanas con unos u otros, etc... siempre teniendo en cuenta que esto es un juego belico y que si quieres jugar bien tienes que ganar al rival.

xXxAstarothxXx escribió:

FJ.Guijarro escribió:

xXxAstarothxXx escribió:
por que españa se une, y portugal tb... y cuando españa esta de huelga portugal ataca por la espalda... señores, me leeis o que? que ya se ha intentado y no ha funcionado... que la gente viene aqui a jugar, no a indignarse. Si quieres desahogarte vete a robar al mercadona y reparte comida por la calle, pero aqui la gente juega, no se compromete, os lo dice uno que lleva bastante por aqui y ha visto mucho

Aunque no te lo creas, me ha dolido un poquito ...
y más de un eComunista Camarada ...

sigo sin entenderlo, ¿entonces nos afiliamos al Partido xk si? ¿qué sentido tiene militar aquí? ¿xk mola? ¿vende? ¿es cool ser eComunista? ¿pq es un ePartido fuerte que gana eElecciones?

De la guerra de Portugal no quiero entrar, ni se la política que tienen ni nada (demasiado noob para esto) solo pienso que conquistar pq si (pq es un juego bélico, da extra de producción y mola ser eImperialista) .. leí algo en la Biblioteca Commie de las eInternacionales, de los eValores, ePrincipios ...
¿No importa nada de eso?
¿Es todo imagen sin nada detrás?

¿Xk no ha funcionado vamos a rendirnos? ¿a resignarnos?
¿Hay k eAcomodarse pq "es así el juego y así lo ha sido siempre"?

Vuelvo a repetir: ¿Qué sentido tiene entonces ser eComunista?

Decepción es poco lo que siento en estos momentos ...
Pero sigue siendo la opinión de un eJoven Comunista ...

Voy a tomarme un descanso y a reflexionar un poco.

Comunismo VR no es igual que comunismo eR. Eso tenedlo todos en cuenta. Aqui hay unas normas, puestas por los admin, este es su juego y se juega como ellos quieren. Cataluña no puede independizarse, en egipto no puede gobernar un dictador y el juego es capitalista. Por lo tanto, o te adaptas y tratas de pasarlo bien, o te pasas el dia depre por que la gente ignora tus propuestas y solo les interesa hacer la mision diaria y ganar su barrita. Una vez entendido esto tu puedes adaptar tus ideales VR y buscar aplicarlos en eR, y la unica forma de aplicar algo en eR es estando en el gobierno (o en su defecto en el congreso). Una vez ahi puedes dar ayudas a los novatos, subir el sueldo minimo, pactar alizanas con unos u otros, etc... siempre teniendo en cuenta que esto es un juego belico y que si quieres jugar bien tienes que ganar al rival.

Comparto varias opiniones.

Quisiera recordar a los eCamaradas algunas citas de la Gran Biblioteca Commie:

Juan Harlock: Sobre el vitalismo político del eComunista. (3º post del Libro Rojo)

" (...) Toda la política seria que no podemos hacer en la realidad, el nuevo mundo nos brinda la posibilidad de intentar aplicarla aquí (...)"

Formación eComunista - Extraídos del II Congreso del partido

"El PCeE es fruto de la toma de conciencia de diversos eciudadanos por formar y fortalecer una organización revolucionaria que represente sus anhelos e intereses.

Es un partido de vanguardia, que tiene como objetivo materializar un proceso revolucionario en el eEstado eEspañol, en el que el pueblo tome el poder político. Trabaja para organizar al movimiento progresista y revolucionario en el proceso de lucha por la democracia y el eComunismo.

El papel dirigente del Partido emana de su naturaleza de clase, de la justeza de sus análisis y de su orientación política, de su proyecto de nueva sociedad, de su coherencia entre los principios y la práctica y de su capacidad de organizar y dirigir la lucha popular en conexión permanente, estrecha e indisoluble con las masas, movilizándolas y ganando su apoyo.

El Partido basa su programa y actividad en la adaptación de la teoría científica del marxismo-leninismo y el internacionalismo proletario a la realidad concreta de eRepublik (marxismo-leninismo erepublikano), educando a sus miembros en el compromiso con la causa de la clase obrera, la defensa de los intereses nacionales frente al imperialismo, en la amistad y solidaridad de los trabajadores y las trabajadoras de los distintos pueblos y naciones del Estado eEspañol y en la amistad y solidaridad entre la clase obrera de todos los países."

Para ser justos, también es cierto que habla también de:

Formación eComunista - El hecho del eComunismo

El hecho del eComunismo en el nuevo mundo: Muchos hablan de la imposibilidad de implantar un sistema socialista como el de la realidad en eRepublik

En resumen, se reconoce que eR es un sistema capitalista de libre mercado y es utópico intentar crear un sistema socialista.
Pero a su vez se afirma que el Partido y sus militantes deben organizarse para llevar la eRevolución a eEspaña.
Y que la ideología política del PCeE se basa en el intento de aplicación del marxismo-leninismo a eR.

Bien, aclaradas las dudas, hago unas preguntas:
¿qué entendemos por eRevolución en eR?
¿qué proyecto de nueva sociedad defiende exactamente el Partido?
¿cómo formamos y fortalecemos una organización revolucionaria?
¿cómo organizamos, dirigimos y movilizamos la lucha popular?

Mi respuesta a estas preguntas (sobre todo las 2 últimas), ya sabeís cuál es, ¿no?
La formación de un eSindicato para junto con el PCeE, luchar por esa nueva sociedad y traer la eRevolución a eR (en la medida de lo posible, se entiende que este es el objetivo final del Partido, su meta, su utopia).

Toda la discusión que he tenido con el Camarada xXxAstarothxXx, se basa principalmente en la imposibilidad de una huelga y la diferencia entre el Comunismo y el eComunismo (espero que esto último si haya quedado ya claro).

A ver si me entendeís ... mi objetivo principal de crear un eSindicato no es hacer huelgas!! (creo que lo he dejado claro en los primeros posts de los hilos).
Las huegas es una forma de lucha, como otra cualquiera que tienen los Obreros, siendo un medio no un fin en si mismo.

¿Para qué quiero principalmente crear el eSindicato entonces? (Repito)
- Establacer más vínculos con la eCiudadania, escucharla y atender sus quejas.
- Recopilar, tratar y elaborar documentos con las principales quejas de los eObreros (por ejemplo mediante encuestas).
- Devolver la información obtenida tanto a los eCiudadanos como transmitarla al ePartido - eGobierno.
- Estudiar y debatir las mejores soluciones para solucionar dichos problemas (y transmitirlas al ePartido - eGobierno).
- Controlar y presionar a los eEmpresarios y eGobiernos para intentar alcanzar dicha nueva sociedad revolucionaria.
- Controlar y apoyar al propio Partido en sus fines/metodos de aplicación del eComunismo.
- ¿Medios para conseguirlo? Propaganda y persuasión a la eCiudadania, llevar a sindicalistas al eCongreso español, elaboración de listas de eEmpresarios eExplotadores, huelgas (aunque veo que no os gusta), etc etc etc

Creo que militamos en un Partido serio, no resignado y con ganas de cambiar las cosas.
¿Hay que ser realistas y no desfallecer a la 1º de cambio que no salgan las cosas como queremos? ¡Por supuesto!
¿Esto es un juego y no hay que tomarselo tan a pecho? Depende de cómo os divirtaís y lo que os guste hacer, es un compromiso personal de cada militante, y sinceramente, a mí me diverte mucho intentarlo. No voy a caer en una depresión (porque esto es un juego). Pero tengo muy claro que he entrado en él para influir en la ePolítica y poner mi granito de arena para mejorar las cosas ... sino, no tendría sentido jugar y para darle a un botón todos los días juego mejor a otro juego de acción (con mejores gráficos).

En fin, esta es mi visión de las cosas.
Entiendo que es una interpretación y puede haber visiones distintas e incluso contrarias, solo pido que se fundamenten adecuadamente a los ePrincipios del Partido (no me vale como argumento: no se puede hacer porque las cosas son así => pienso que hay que despojarse de la resignación y luchar valientemente por los eIdeales que compartimos).

Y ya para terminar, creo que es un tema que debería debatirse con toda la militancia y no solo entre 4 o 5 personas.
Creo que es un proyecto serio, pero también una fuente de diversión, un aliciente al juego.
Por todo ello, pido que se involucren los militantes, den su opinión y se decida si es o no una buena idea (Hacer un referendum en el Partido, encuesta, etc.)

Aceptaré decida lo que decida la militancia.
Y seguiré intentando aportar al Partido en lo que pueda.

A todos los que habeís llegado hasta aquí ... ¡Gracias por leerlo!, ¡pero participar leñe!!, ¡dar vuestra opinión!! xDDD

[quote="FJ.Guijarro"]

[u]creo que es un tema que debería debatirse con toda la militancia y no solo entre 4 o 5 personas.
Creo que es un proyecto serio, pero también una fuente de diversión, un aliciente al juego.
Por todo ello, pido que se involucren los militantes, den su opinión y se decida si es o no una buena idea (Hacer un referendum en el Partido, encuesta, etc.)

Aceptaré decida lo que decida la militancia.
Y seguiré intentando aportar al Partido en lo que pueda.

Y gracias a ti por tu esfuerzo en el afán de aportar, esa es la actitud de un comunista

La madre que te parió Guijarro. Y sin ofender.

Me he leido todos los tochos y solo quiero decir que estoy totalmente y completamente y demás palabras acabadas en -mente a favor de crear el sindicato.

Viví la huelga, y fue un fail. Pero preferiría otra a no hacer nada.

Me has quitado la palabra de la boca: Astaroth, hablas como un capitalista

Si bién es verdad que un sindicato, como bien dice Astaroth, no valdría de mucho/no saldría rentable/... bién es verdad que esto es un juego, que tenemos unos principios en una biblioteca (la cual me leí entera de arriba a bajo) y que tenemos el derecho de disfrutarlo como tal, y con un sindicato de por medio, en mi caso disfrutaría aún más

Podríamos coger comida en un eMercadona.. jajajajaja

Podemos ampliar nuestro sistema de cooperativas en las dos formas que han venido existiendo dentro del Partido: pública y privada (sovjos y koljos en lenguaje más commie), partiendo de un análisis de lo que ha funcionado basado en la experiencia de los "jrandes del Partido", con el objetivo de que el Partido asuma la gestión de lo colectivo e intentar que en las privadas se desarrollen mecanismos de autogestión y autoresarcimiento que impidan conductas abusivas.
El Sindicato podría ser el impulsor del proyecto ya que el principal objetivo del mismo sería liberar a los eTrabajadores del mundo de las condiciones de explotación del mercado actual.
Y podemos y sabemos hacerlo.
¿donde hay que afiliarse?

FJ.Guijarro escribió:[
Te recuerdo la cita del Ché Guevara (que me encantaría aplicarla a eR, x eso me alisté en el PCeE):
"Prefiero morir de pie a vivir arrodillado"

Simplemente para irformación, esa frase efectivamente la dijo el Che, pero no fue el primero, anteriormente la pronucio nuestra PASIONARIA durante la guerra civil española en contra del facismo, incluso puede ser que antes la pronuciara Benito Juarez. En este enlace podéis informaros:
http://historiasconalma.wordpress.com/2011/04/10/prefiero-morir-de-pie-que-vivir-de-rodillas/

Salud.

Segun mi opinion , esto no funcionara en ER.
Pero como tutor tuyo que soy , animo y cuenta conmigo para lo que sea!

como Astaroth ha dicho con sus exquisitas formas de derecha rancia, no funcionaría.


Eso no implica que no se pueda hacer. hay un montón de cosas que no funcionan y se siguen manteniendose (como por ejemplo las FFAA, en la que Astaroth está, irónicamente)

Aparte, nos da vidilla y un toque commie que últimamente no tenemos.



Por otra parte, hace muuuucho (3 años o asi) se tenia un estatuto de los trabajadores que funcionaba bastante a rajatabla. Eran otros tiempos donde no más de 100 personas tenian empresas, pero yo creo que se puede coger muchas ideas de allí igualmente.


http://www.erepublik.com/es/article/resumen-del-estatuto-del-trabajador-destinado-a-empresas-657792/1/20


Aqui teneis un link

Siddy escribió:como Astaroth ha dicho con sus exquisitas formas de derecha rancia, no funcionaría.


Eso no implica que no se pueda hacer. hay un montón de cosas que no funcionan y se siguen manteniendose (como por ejemplo las FFAA, en la que Astaroth está, irónicamente)

Aparte, nos da vidilla y un toque commie que últimamente no tenemos.



Por otra parte, hace muuuucho (3 años o asi) se tenia un estatuto de los trabajadores que funcionaba bastante a rajatabla. Eran otros tiempos donde no más de 100 personas tenian empresas, pero yo creo que se puede coger muchas ideas de allí igualmente.


http://www.erepublik.com/es/article/resumen-del-estatuto-del-trabajador-destinado-a-empresas-657792/1/20


Aqui teneis un link

Yo no he dicho que no se pueda hacer... solo que no funcionaria. Pero vamos, que cada uno es libre de hacer lo que le plazca. Como bien dice el ex-presi y ex-mod, las ffaa a las que el ha estado pagando con dinero del gobierno (inutilmente, tirando el dinero) no sirven para nada y yo estoy en ellas...

¡Gracias por comentar Camaradas!!
Veo que aunque no haya mucha esperanza en el éxito del eSindicato, al menos creo que se intentará y asi acallamos los rumores que se están empezando a propagar en el Partido por tweets ... que si nos hemos vuelto fachas, que si los sueldos, que si el ePresidente se parece a Rajoy, etc etc.

Siddy escribió:Por otra parte, hace muuuucho (3 años o asi) se tenia un estatuto de los trabajadores que funcionaba bastante a rajatabla. Eran otros tiempos donde no más de 100 personas tenian empresas, pero yo creo que se puede coger muchas ideas de allí igualmente.

http://www.erepublik.com/es/article/resumen-del-estatuto-del-trabajador-destinado-a-empresas-657792/1/20

¡Gracias Siddy!
¡Le echaré un ojo!

Y creo que podemos dar esto por cerrado, abrir un nuevo hilo ya para empezar a hacer el eProyecto.
Lo abriré mañana (o si alguien lo quiere abrir antes, adelante) que hoy no tengo mucho tiempo y estoy enfrikado con el basket :)