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Vuelvo a sacar el tema, de la entrada en vigor de las normas aprobadas en el congreso.

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Mensaje por manu1962 Miér 10 Abr 2013, 14:35

Ya lo he dicho varias veces, espero que no se me cierre el hilo.

En este momento dado que las votaciones se hacen aleatoriamente, y una vez votado algo se siguen debatiendo partes, la inseguridad que produce saber lo que está en vigor es alta.

Es decir hay partes de las normas que están en vigor unos dias, ya que se votan, (se supone que han entrado en vigor) pero alguien abre un hilo modificando lo votado, se aprueba , con lo cual la vigencia de lo votado es de unos dias.)

Ha habido

3 votaciones sobre sanciones
4 votaciones sobre el Reglamento electoral
2 votaciones sobre permisos

etc.

A ello hay que sumar todo lo que se está debatiendo en este momento,

Que normas pues son aplicables? las que se aprueben hoy, las que se aprobaron antesdeayer, .... tened en cuenta que muchas veces una normas derogan y contradicen lo que se dice en la anterior.

He intentado que esto se debatiese y se votase , pero se me ha obviado o se han cerrado los hilos

https://pcee.foroactivo.com.es/t6109-es-adecuado-cerrar-un-congreso-por-partes

https://pcee.foroactivo.com.es/t6158-cierre-del-congreso

https://pcee.foroactivo.com.es/t6186-votacion-requisitos-necesarios-para-el-cierre-y-aplicacion-del-congreso

(dos intentos de debate, ke se obviaron y un intento de votacion que se cerró, y luego dicen que lloro, pos nah yo tooo tozuda, lo vuelvo a intentar, a ver si esta vez tengo suerte y no lloro, jaja)

Vuelvo a plantear a la militancia la siguiente propuesta

La entrada en vigor de todo lo tratado en este congreso, y su aplicación se realizará a la vez, una vez debatidos, consensuados , redactados y votados todos los textos definitivos.

Para ello, se realizará una votación entre la militancia donde se acuerde el cierre del congreso y su aplicación.
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Mensaje por xXxAstarothxXx Miér 10 Abr 2013, 14:48

Deberia entrar en vigor una vez se cierre el congreso, por que estamos viendo que algo aprobado hoy puede cambiarse en 3 dias... cuando este todo debatido y votado, y se decida cerrar el congreso, es cuando deberia aplicarse todo lo aqui aprobado.
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Mensaje por Mskina Miér 10 Abr 2013, 14:57

En este momento dado que las votaciones se hacen aleatoriamente, y una vez votado algo se siguen debatiendo partes, la inseguridad que produce saber lo que está en vigor es alta.
Nada se hace aleatoriamente. Todo tiene su tiempo de debate y su tiempo de votación, y ha sido siempre así menos cuando tú has abierto un hilo minutos después de poner una propuesta, sin dejar que la militancia pudiese expresar sus opiniones.

Es decir hay partes de las normas que están en vigor unos dias, ya que se votan, (se supone que han entrado en vigor) pero alguien abre un hilo modificando lo votado, se aprueba , con lo cual la vigencia de lo votado es de unos dias.)
Presento un tocho de 20000 caracteres. Se aprueba.
Se encuentran 4 fallos, se debaten y se votan. Se aprueban.

De verdad que yo no veo la dificultad de este mecanismo. Facilita muchísimo la redacción definitiva, que, por si alguno no se acuerda, fue de lo que se pecó en el VI Congreso, donde nada se cerró

Que normas pues son aplicables? las que se aprueben hoy, las que se aprobaron antesdeayer, .... tened en cuenta que muchas veces una normas derogan y contradicen lo que se dice en la anterior.
Lo mismo que arriba. Se escribe una norma general. Se aprueba. Si hay resquicios se votan para corregir. Estos resquicios duran días y no meses.
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Mensaje por manu1962 Miér 10 Abr 2013, 15:04

Bueno Mskina te parecer correcta la propuesta y que todo entre a la vez en vigor , o seguimos en este galimatias de que hoy está vigente una cosa y mañana lo contrario???
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Mensaje por Mskina Miér 10 Abr 2013, 15:24

Quedan dos propuestas sobre la mesa

1. https://pcee.foroactivo.com.es/t6258-
2. https://pcee.foroactivo.com.es/t6284-

Yo optaría por, si no hay ninguna propuesta más, dar por clausurado el congreso en cuanto se realicen las votaciones correspondientes.
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Mensaje por ataskado2 Miér 10 Abr 2013, 17:23

lo que sucede es que las votaciones fueron hechas muy mal, habia cambios enormes con varias partes que se votaron en bloque, hay un par de sinsentidos por ahi que aun falta revisar, pero a mi no me parece tan complejo tener inestabilidad juridica unos dias, a ver si por al menos un tiempo nos rige el sentido común y no las normas mal hechas xD
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Mensaje por Mskina Miér 10 Abr 2013, 17:29

Yo mi intención con el congreso era dejar unos estatutos actuales, simples y que todo lo demás fuese en hilos aparte que se pudiesen modificar siempre que sea necesario (porque cada día cambian las cosas)

Un ejemplo es la votación que acabas de sacar, que son 2 detalles de aclarar cosas y una opción alternativa. Reformar constantemente las leyes, en mi opinión, no solo no da inestabilidad, sino que consigue justamente lo contrario, que la normativa sea lo más acorde posible con lo que la militancia quiera.
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Mensaje por manu1962 Miér 10 Abr 2013, 18:42

Dos detalles ke suponen que si una persona tiene permisos en otro foro, se le puede expulsar, un detalle sin importancia
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Mensaje por manu1962 Miér 10 Abr 2013, 18:43

yo voy a hacer propuestas

pork viendo el uso ke habeis hecho dle procedimiento sncionador hay que modificar cosas, lo que ocurre ke no queria hacerlas mientras mi propuesta de sancion esté abierta.

Asi que te aviso, no cierres.
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Mensaje por Crakx Jue 11 Abr 2013, 00:40

manu1962 escribió:yo voy a hacer propuestas

pork viendo el uso ke habeis hecho dle procedimiento sncionador hay que modificar cosas, lo que ocurre ke no queria hacerlas mientras mi propuesta de sancion esté abierta.

Asi que te aviso, no cierres.

Más que avisar podrías ir abriendo debate.
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Mensaje por manu1962 Jue 11 Abr 2013, 01:08

Crakx escribió:
manu1962 escribió:yo voy a hacer propuestas

pork viendo el uso ke habeis hecho dle procedimiento sncionador hay que modificar cosas, lo que ocurre ke no queria hacerlas mientras mi propuesta de sancion esté abierta.

Asi que te aviso, no cierres.

Más que avisar podrías ir abriendo debate.

ahora se supone que si, pero como he dicho antes, no queria abrir el debate antes de que se votase mi sancion, para que no dijeran que era por eso y tal y son la una de la mañana.

asi ke mañana abrire el debate.
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Mensaje por Crakx Jue 11 Abr 2013, 20:36

manu1962 escribió:
Crakx escribió:
manu1962 escribió:yo voy a hacer propuestas

pork viendo el uso ke habeis hecho dle procedimiento sncionador hay que modificar cosas, lo que ocurre ke no queria hacerlas mientras mi propuesta de sancion esté abierta.

Asi que te aviso, no cierres.

Más que avisar podrías ir abriendo debate.

ahora se supone que si, pero como he dicho antes, no queria abrir el debate antes de que se votase mi sancion, para que no dijeran que era por eso y tal y son la una de la mañana.

asi ke mañana abrire el debate.

Bien hecho pues.

Bueno, yo creo que no hay nada más que debatir. Cuando se quiera cierro.
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Mensaje por manu1962 Vie 12 Abr 2013, 08:25

Crakx escribió:
manu1962 escribió:
Crakx escribió:
manu1962 escribió:yo voy a hacer propuestas

pork viendo el uso ke habeis hecho dle procedimiento sncionador hay que modificar cosas, lo que ocurre ke no queria hacerlas mientras mi propuesta de sancion esté abierta.

Asi que te aviso, no cierres.

Más que avisar podrías ir abriendo debate.

ahora se supone que si, pero como he dicho antes, no queria abrir el debate antes de que se votase mi sancion, para que no dijeran que era por eso y tal y son la una de la mañana.

asi ke mañana abrire el debate.

Bien hecho pues.

Bueno, yo creo que no hay nada más que debatir. Cuando se quiera cierro.

y abres votacíón o solo me cierras el hilo?
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Mensaje por Mskina Vie 12 Abr 2013, 09:31

Pero digo yo, votar esto cuando ya se está aplicando todo lo que se ha votado? Y cuando ya casi no queda nada por decidir?
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Mensaje por Crakx Vie 12 Abr 2013, 16:53

Spoiler:

Votación no, supongo que abrirás el hilo de debate propio como has dicho para una posterior votación XD
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Mensaje por manu1962 Vie 12 Abr 2013, 19:21

Crakx escribió:
Spoiler:

Votación no, supongo que abrirás el hilo de debate propio como has dicho para una posterior votación XD

Esto no es un debate???

Llevo ya tres debates sobre el mismo tema

En fin haced lo ke kerais
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Mensaje por Crakx Sáb 13 Abr 2013, 00:55

manu1962 escribió:
Crakx escribió:
Spoiler:

Votación no, supongo que abrirás el hilo de debate propio como has dicho para una posterior votación XD

Esto no es un debate???

Llevo ya tres debates sobre el mismo tema

En fin haced lo ke kerais

Ok. No me llores, que no voy con esa intención.

Un saludo. Procedo a cerrar.
Si quieres iniciar debate sobre algo en concreto lo inicias definiendo tiempo junto a su inicio y cuando ha de finalizar y demás para posterior votación de whatever.

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