Re: [Debate] Sanciones

por **SocratesGroucho** Miér 13 Mar 2013, 16:32

Ami si me gusta.

por Invitado Miér 13 Mar 2013, 17:33

Mskina escribió:¿Qué os parece?

2.8.- Revisión de las sanciones.
2.8.1.- Toda sanción que se aplique durante más de 180 días podrá ser revisada cada 30 a partir del día 90 de sanción. Esta revisión podrá ser iniciada de oficio por un miembro del Comité Central o por petición de un militante, siendo este avalado por al menos dos militantes más.
2.8.2.- La sanción expulsión del partido solo podrá ser revisada una vez cada 60 días partir del día 90 de sanción. Esta revisión podrá ser iniciada siempre que al menos cinco militantes así lo pidan.

Asi tiene más sentido. Lo que yo no le encontraba sentido era que por ejemplo una sancion de 2 meses se cumplia integra y una de 3 meses podía revisarse al cabo de 1 mes, con lo que podía darse el caso de que alguien sancionado por 3 meses (que se supone que es que ha hecho algo mas grave que el de 2) cumpliese solo 1.

por Crakx Miér 13 Mar 2013, 17:58

Siddy escribió:
Mskina escribió:¿Qué os parece?

2.8.- Revisión de las sanciones.
2.8.1.- Toda sanción que se aplique durante más de 180 días podrá ser revisada cada 30 a partir del día 90 de sanción. Esta revisión podrá ser iniciada de oficio por un miembro del Comité Central o por petición de un militante, siendo este avalado por al menos dos militantes más.
2.8.2.- La sanción expulsión del partido solo podrá ser revisada una vez cada 60 días partir del día 90 de sanción. Esta revisión podrá ser iniciada siempre que al menos cinco militantes así lo pidan.

Asi tiene más sentido. Lo que yo no le encontraba sentido era que por ejemplo una sancion de 2 meses se cumplia integra y una de 3 meses podía revisarse al cabo de 1 mes, con lo que podía darse el caso de que alguien sancionado por 3 meses (que se supone que es que ha hecho algo mas grave que el de 2) cumpliese solo 1.

a todo.

por **SocratesGroucho** Miér 13 Mar 2013, 20:36

Ami me gusta tal cual lo has reformado

por Invitado Vie 15 Mar 2013, 10:42

Otra cosa:

2.7.1.- Las partes implicadas, ya sea una denuncia personal o un procedimiento abierto en caso de oficio por un miembro del Comité Central, no podrán votar la propuesta definitiva.

Comprendo que las partes implicadas no puedan votar, pero si el procedimiento lo abre de oficio alguien del CC debería poder votarlo, porque si no nadie querrá abrirlo de oficio para no quedarse fuera del proceso.

por **SocratesGroucho** Vie 15 Mar 2013, 15:44

Cierto

por **Mskina** Vie 15 Mar 2013, 16:26

A partir de las 6 edito eso y lo anterior :)

por **Mskina** Vie 15 Mar 2013, 19:22

Siddy escribió:Otra cosa:

2.7.1.- Las partes implicadas, ya sea una denuncia personal o un procedimiento abierto en caso de oficio por un miembro del Comité Central, no podrán votar la propuesta definitiva.

Comprendo que las partes implicadas no puedan votar, pero si el procedimiento lo abre de oficio alguien del CC debería poder votarlo, porque si no nadie querrá abrirlo de oficio para no quedarse fuera del proceso.

2.7.1.- Las partes implicadas, en caso de ser una denuncia personal, no podrán votar la propuesta definitiva.

por Invitado Sáb 16 Mar 2013, 16:13

Pues por mi va que chuta. Yo pasaría a votación la propuesta del Secretareio General

por **manu1962** Mar 26 Mar 2013, 12:53

Como el debate sigue abierto, se ha hecho una propuesta de votación, ya que las aportaciones que se hicieron en este hilo durante el debate ni fueron incoroporadas "automaticamente como otras" ni debatidas y votadas a parte.

Por cierto, este foro empieza a ser bastante sospechoso, constantemente no encuentro post que he escrito

vamos a tener que hacernos copias de todo?

La verdad con esta desconfianza es dificil trabajar.

por **manu1962** Mar 26 Mar 2013, 13:15

Como a pesar de las diferentes reivindicaciones y propuestas (lloros y quejas), de que se tuviesen en cuenta otras cosas que la redacción inicial de mskina, y esto en diversos puntos no se cumplió, sometiéndose en bloque todo el procedimiento, y considerando vistos los post al respecto apoyando otras posibilidades respecto a las mayorías necesarias para sancionar, así como que el Congreso no está cerrado y todo es modificable.

Se somete a debate y votación la siguiente propuesta respecto al procedimiento Sancionador.

PROPUESTA A)

2.7. Una vez publicada la propuesta definitiva de sanción o de archivo de la denuncia, la militancia tendrá 48 horas para votar en la propuesta.
2.7.1.- Las partes implicadas, en caso de ser una denuncia personal, no podrán votar la propuesta definitiva.
2.7.2.- Será necesaria mayoría simple para que la propuesta sea aprobada.
2.7.3.- En caso de empate será el Secretario General el que, velando por los intereses del partido, decida el resultado final.

PROPUESTA B)

2.7.- Terminado el plazo del debate, y elaborada por el C.C. una Propuesta Definitiva de Sanción o Archivo del expediente se someterá a la votación general del partido durante 48 horas.
2.7.1.-.. Las partes implicadas, en caso de ser una denuncia personal, no podrán votar la propuesta definitiva.
2.7.2.- Para que la Propuesta Definitiva de Sanción o Archivo sea aprobada será necesaria la mayoría simple.
2.7.3 En caso de empate se prorrogará el plazo de votación 24 horas más, si éste continuase, se dirimirá por mayoría absoluta de los miembros del C.C. en votación pública.
2.7.4.- Para que la Propuesta Definitiva de Sanción por Falta Grave o muy Grave, sea aprobada, será necesaria la mayoría de al menos un 66,66% de los votos emitidos. (en el caso de que dicho porcentaje, aplicado a los votantes resultase un nº decimal, se redondeará.)

(La mayoría del 66,66% fue incorporada al texto inicial del anterior congreso, por que así lo pidió la mayoría de la militancia, en el texto original no se contemplaba)

por **manu1962** Mar 26 Mar 2013, 13:24

Pos eso como cada uno, va a su bola en este congreso,

- Se pueden iniciar votaciones con cosas aun en debate.
- Se pueden someter a votación textos enteros, en los que no se tiene en cuenta las aportaciones de determinada gente, y se inorporan automaticamente las de otros.
- Se cierran votaciones, y otras iniciadas a la vez se mantienen abiertas una vez perdidas.
- Se somenten otras cosas a votacion por partes, porque Tritius necesita el apoyo del pcee para las presidenciales, y eso urge mas que el consenso etc.

Teniendo en cuenta lo dicho por algunos miembros de este partido al respecto, como nuestro insuperable lider Mskina, por siempre loado.

Mskina el Mar Mar 19, 2013 8:57 pm

Nada es definitivo mientras el congreso esté abierto. Lo he dicho por activa y pasiva: todo es reformarmable.

Si un texto completo sale a votación y se aprueba, todo el trabajo duro (que es redactarlo) estará hecho, y los cambios posibles serán mucho más sencillos. Si no se aprueba, pues habrá que trabajar el texto entero de nuevo.

Digo yo que será mucho más sencillo cambiar dos líneas que 200...

patacabra el Mar Mar 19, 2013 7:08 pm
por favor, nada de lo votado es definitivo, solo es una base, ahora se pueden cambiar puntos pero escribir los tochos lleva un buen rato y es aburrido. Ahora con estas bases podemos cambiar el punto 3.2.1 o el 2.3.1 por ejemplo (son ejemplos nose ni que puntos son). Asi que no veo el problema, ahora el que quiera cambiar algo pues abre un hilo en la parte de debate del congreso y pone ...

.

(perdona pata ****que utilice un texto tuyo, pero has sido de los ke más ha defendido que mientras esté abierto el congreso, todo es modificable, y consensuable)

Pues eso, que como no hay reglas, pues aqui está el debate y la votación.

Será lo que la militancia decida, y espero que los administradores no se dejen llevar por el pánico y dejen votar a la militancia con tranquilidad.

por Crakx Mar 26 Mar 2013, 14:37

Spoiler:

Bien. Ya se ve un problema obvio. [Debate] Sanciones - Página 2 25346

Yo tampoco encontraba posts hasta que revisaba los hilos y los encontrabas.
No veás que adrenalina.

Sobre tu propuesta, la leo luego y comento. A ver que tal.

por **SocratesGroucho** Mar 26 Mar 2013, 15:57

Bravo manu, te animo a que sigas asi, no esta demas quejarse de todos los textos que presentan Mskina y compañia y que posteriormente tu hagas uno, en vez de tanto quejarte.
Lo mismo, si sigues sacando proyectos, en vez de quejarte de los de los demas, sale alguno adelante.

por **Mskina** Mar 26 Mar 2013, 19:04

¿Por qué esa necesidad de que la mayoría nunca sea suficiente? ¿Por qué siempre pedir más?

por **manu1962** Mar 26 Mar 2013, 19:18

Mskina escribió:¿Por qué esa necesidad de que la mayoría nunca sea suficiente? ¿Por qué siempre pedir más?

que mas te dan mis motivos, si me vas a cerrar las votaciones y a borrar los hilos.

por **Mskina** Mar 26 Mar 2013, 19:50

¿Entonces propones un cambio sin motivo alguno?

por Albus Dumbledore Mar 26 Mar 2013, 20:25

Mskina escribió:¿Por qué esa necesidad de que la mayoría nunca sea suficiente? ¿Por qué siempre pedir más?

Eso lo tiene que decidir la militancia, no tú.

por **manu1962** Mar 26 Mar 2013, 20:51

ya me han borrado otro post aki

joeeerrrrrrrrrrrr

ESTO ES VERGONZOSO

por **manu1962** Mar 26 Mar 2013, 20:53

SocratesGroucho escribió:Bravo manu, te animo a que sigas asi, no esta demas quejarse de todos los textos que presentan Mskina y compañia y que posteriormente tu hagas uno, en vez de tanto quejarte.
Lo mismo, si sigues sacando proyectos, en vez de quejarte de los de los demas, sale alguno adelante.

En el hilo que me han borrado te decia Socrates.

Que borrandose constantemente mis pots, cerrandose arbitrariamente las votaciones que propongo, dudo que pueda sacar ningun proyecto.

por **SocratesGroucho** Mar 26 Mar 2013, 22:35

manu1962 escribió:
SocratesGroucho escribió:Bravo manu, te animo a que sigas asi, no esta demas quejarse de todos los textos que presentan Mskina y compañia y que posteriormente tu hagas uno, en vez de tanto quejarte.
Lo mismo, si sigues sacando proyectos, en vez de quejarte de los de los demas, sale alguno adelante.

En el hilo que me han borrado te decia Socrates.

Que borrandose constantemente mis pots, cerrandose arbitrariamente las votaciones que propongo, dudo que pueda sacar ningun proyecto.

Comprendo tus quejas respecto a la desaparicion de tus post, pero no se quien te borra los post ni lo puedo saber, y como tampoco soy yo quien te cierra los post, lo unico que puedo hacer es abrirlos.
Y si, si puede sacar proyectos, siempre y cuando sean buenos y a la militancia le gusten.

por **xXxAstarothxXx** Mar 26 Mar 2013, 22:40

SocratesGroucho escribió:
Comprendo tus quejas respecto a la desaparicion de tus post, pero no se quien te borra los post ni lo puedo saber, y como tampoco soy yo quien te cierra los post, lo unico que puedo hacer es abrirlos.

Los admins pueden ver un historial de las acciones de admins y mods.

por EduardoZ Mar 26 Mar 2013, 22:48

SocratesGroucho escribió:
manu1962 escribió:
SocratesGroucho escribió:Bravo manu, te animo a que sigas asi, no esta demas quejarse de todos los textos que presentan Mskina y compañia y que posteriormente tu hagas uno, en vez de tanto quejarte.
Lo mismo, si sigues sacando proyectos, en vez de quejarte de los de los demas, sale alguno adelante.

En el hilo que me han borrado te decia Socrates.

Que borrandose constantemente mis pots, cerrandose arbitrariamente las votaciones que propongo, dudo que pueda sacar ningun proyecto.
Comprendo tus quejas respecto a la desaparicion de tus post, pero no se quien te borra los post ni lo puedo saber, y como tampoco soy yo quien te cierra los post, lo unico que puedo hacer es abrirlos.
Y si, si puede sacar proyectos, siempre y cuando sean buenos y a la militancia le gusten.

Abres los hilos pero no buscas responsables, porque los hay. El encubrimiento se está convirtiendo en una práctica generalizada e impune.

por **SocratesGroucho** Mar 26 Mar 2013, 23:23

Los admins pueden ver un historial de las acciones de admins y mods.

Muchas gracias por tu aportacion, deberas que no lo sabia.
Esta noche busco responsables al cierre y sobre todo a los borrados de comentarios.

por **manu1962** Mar 26 Mar 2013, 23:30

SocratesGroucho escribió:
manu1962 escribió:
SocratesGroucho escribió:Bravo manu, te animo a que sigas asi, no esta demas quejarse de todos los textos que presentan Mskina y compañia y que posteriormente tu hagas uno, en vez de tanto quejarte.
Lo mismo, si sigues sacando proyectos, en vez de quejarte de los de los demas, sale alguno adelante.

En el hilo que me han borrado te decia Socrates.

Que borrandose constantemente mis pots, cerrandose arbitrariamente las votaciones que propongo, dudo que pueda sacar ningun proyecto.
Comprendo tus quejas respecto a la desaparicion de tus post, pero no se quien te borra los post ni lo puedo saber, y como tampoco soy yo quien te cierra los post, lo unico que puedo hacer es abrirlos.
Y si, si puede sacar proyectos, siempre y cuando sean buenos y a la militancia le gusten.

La militancia no puede decir si le gustan o no cuando le impedis votar

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