Medidas para paliar la crisi de las Cooperativas

Camaradas, la llegada de la V2 está desestabilizando las Cooperativas. Queramos o no, hasta que no alcancemos el poder e implantemos el SEE (Sistema de eEconomía Estatal) tenemos que convivir con el mercado capitalista. Y si éste, no está estabilizado(los precios no se han asentado y los productos básicos se han encarecido) , nos perjudica gravemente y más con el actual sistema de salario por skill que no da para comer en algunos casos y nuestros eObreros tienen que recurrir a empresas capitalistas. Sin contar que hemos perdido a varios gestores, perdiendo la organización necesaria para el correcto funcionamiento de las Coopes.

Por lo tanto y hasta que el mercado se estabilice y podamos reimplantar el mercado interno(entre otras cosas) como Comisario de Cooperativas os propongo cambiar el sistema de salario por skill por salario por productividad haciendo que los eObreros ganaen un mayor salario y puedan salir de la precaridad a la que nos ha llevado la V2.

Cuando la situación se normalice, utilizaremos un sistema similar al anterior para no depender del mercado capitalista y poder autoabastecernos. Ya os adelanto que para poder crear un sólido mercado socialista propondré a nuestros camaradas del BOI(y FA si quieren) la creación de un eCOMECON que servirá también para tener una gama más amplia de productos y otras ventajas.

Ahora, espero vuestras opiniones.

Saludos

Adelante, yo ya comente en otro post que consultando con el BOI y el FA podriamos encontrar alguna solución

Juan Harlock escribió:Adelante, yo ya comente en otro post que consultando con el BOI y el FA podriamos encontrar alguna solución

La solución al problema ya te la estoy dando yo

Lo de consultar con el BOI y FA es para mejorar las Coopes una vez resuelta la crisis.

Como estas medidas son urgentes, mañana mismo abriré la votación de las mismas.

Saludos

Gen escribió:

Juan Harlock escribió:Adelante, yo ya comente en otro post que consultando con el BOI y el FA podriamos encontrar alguna solución

La solución al problema ya te la estoy dando yo

Lo de consultar con el BOI y FA es para mejorar las Coopes una vez resuelta la crisis.

Te lo decía porque el BOI tenia su red de autoabastecimiento , si la han conservado es porque se han adaptado a la V2, de ahí el consultarles.

Juan Harlock escribió:

Gen escribió:

Juan Harlock escribió:Adelante, yo ya comente en otro post que consultando con el BOI y el FA podriamos encontrar alguna solución

La solución al problema ya te la estoy dando yo

Lo de consultar con el BOI y FA es para mejorar las Coopes una vez resuelta la crisis.

Te lo decía porque el BOI tenia su red de autoabastecimiento , si la han conservado es porque se han adaptado a la V2, de ahí el consultarles.

El BOI se ha adaptado básicamente porque tiene la tira de gestores y gente que entiende bastante de eEconomía como skiros.

Gen escribió:

Juan Harlock escribió:

Gen escribió:

Juan Harlock escribió:Adelante, yo ya comente en otro post que consultando con el BOI y el FA podriamos encontrar alguna solución

La solución al problema ya te la estoy dando yo

Lo de consultar con el BOI y FA es para mejorar las Coopes una vez resuelta la crisis.

Te lo decía porque el BOI tenia su red de autoabastecimiento , si la han conservado es porque se han adaptado a la V2, de ahí el consultarles.

El BOI se ha adaptado básicamente porque tiene la tira de gestores y gente que entiende bastante de eEconomía como skiros.

A skiros lo conozco de otro foro, no sabía que se hubiese involucrado tanto...

Venga adelante pero el daño está hecho, almenos para los que hemos hecho caso a nuestros gestores, lo sabía pero bueno por ser guiado me está bien. En las coopes de armas al menos en la que yo estaba de helicópteros nos repartieron el tipo de especialización, a mi me dijeron 100% engineer y eso hice, siempre con vistas a la coope, pues sabía y lo comenté con algunos camaradas, que era uno de los empleos con menos salida en la V2 pues lo había elegido mucha gente y en el mercado abierto sería un epic fail como de hecho es y no os puedo negar que me jode muchísimo que despues de joderme varios meses de juego ahora tenga que empezar de cero como tuve que hacer pues el primer día ya no había materia prima, los salarios no dan ni para comprar comida q1 y soy master. Sé que muchos por lo que fuera no hicieron lo que les mandaron pero ya está, en parte zafaron. Aquí estoy para lo que necesiteis, pero solo es por significar que habrá quien esté en mi caso y estará bien jodido, pues tanto en el mercado general como pagando por productividad están jodidos, no es mi caso que por suerte me las se ingeniar y que se yo llevo mucho en este juego, aunque no deja de fastidiarme no lo voy a negar, sobre todo por los que no hicieron lo que se les aconsejó, pues si se sabía que esto se desintegraba y por eso no hicieron caso se debió informar a todos, de hecho ya sé mas de uno que ha dejado todo, venga ánimo y a ver si levantamos esto entre todos, lo dicho, au nque no tengo ningún cargo ni soy nada aquí contad con mi ayuda si la necesitais.

Joder gali, me vienen unas ganas fe hacer al leer tus posts! XD

Estoy totalmente de acuerdo en crear un eCOMECON, junto con quien has dicho, si además ellos tienen la tira de gestores que se impliquen. Además, mucha gente del BOI son tutores del ENCE y nos podrían ayudar de cara a la V2, aunque no seamos novatos.

Lo apruebo.

creo que deberiamos ponerlo en marcha ya. En cuanto cada miembro del cc tenga sus funciones deberiamos reestruccturar todo el partido. Con menos gestores, no podemos gestionar tantas coopes. Es mas, creo que con la complejidad actual, un gestor por coope no es ninguna chorrada...

Café me parece que voy a hacer yo xavierrr, que uno se cansa de que lo que dice no sirva para nada, sé que a veces me lío un poco, pero es que soy de letras.

la prioridad , Comidas Commies PCeE Q3 , Comuna-Destro Ferros-PCeE, Comuna -Grano del pueblo -PCeE, Comuna - Hierro Rojo Q3 - PCeE

Fer_pucela escribió:creo que deberiamos ponerlo en marcha ya. En cuanto cada miembro del cc tenga sus funciones deberiamos reestruccturar todo el partido. Con menos gestores, no podemos gestionar tantas coopes. Es mas, creo que con la complejidad actual, un gestor por coope no es ninguna chorrada...

Y se pondrá pero hay que votarlo.

Al final, viendo la buena acogida y la urgencia de estas medida, he abierto la votación ya:

https://pcee.foroactivo.com.es/votaciones-f17/medidas-para-paliar-la-crisi-de-las-cooperativas-t1775.htm#19357

Gali, pero ahora mismo en este post, que querias que te dijera... ? No te enfades hombre!

No me enfado, soy yo que ando medio quemado con lo de las migraciones.

Wenas saluos, estoy mu d-acuerdo con el cambio de calcular sobre la produccion, y no formulas matematicas... es mas justo, y es mas facil de calcular, por lo ke no necesitariamos gestores economistas, ademas seria una DESHONRA andar por ahí pidiendo ayuda pa la gestion.

Otra historia es consultar como se lo montan en el BOI y FA y preguntarles como les va y ke han tenio ke hacer p-adaptarse.... PERO LA CLAVE ESTA EN EL MERCAILLO ROJO , MALECON , o como keramos llamarlo, y sobretoo ke sea un MERCAO NEGRO, ni un duro al mal govierno.

Pero no solo consultar al BOI y FA, hay ke ir directos a consultar en la internachionale kien nos va a comprar jierro y armas, o cambiarlo por casas.

Necesitamos casas, nos sobra el jierro y las armas mientras no tengamos to@s casa y panen autoproducios, o en su defecto compradas a cooperativas afines y honradas.


PD: otro cambio ke ya recomendé varias veces para facilitar la gestion de las cooperativas es cobrar una vez a la semana, en vez diariamente, y gestionadas por dos o tres camaradas gestores, asin si no esta uno esta el otro.

Centrenomos 1º en lo 1º, pan , techo y curro.... y ke sea todo rojo, no kiero consumir nada capitalista, acabo de comerme un pan capitalista y ma sabido a rayos con guano.

VIVA LA REEVOLUSION!!!

ZALÚ!!!

Viendo el estado actual del mercado, yo cerraria las de armas y me centraria en el resto. Propongo un nuevo sistema de gestión, el trabajador cobraria el salario minimo o un poco mas y a final de la semana se reparten los beneficios, un 50% para la cooperativa y el otro 50% entre los trabajadores que hayan trabajado todos los dias. Este reparto del 50% no se si sera el mas adecuado, algun gestor podria decir cual es mas justo.

j. castillo escribió:Viendo el estado actual del mercado, yo cerraria las de armas y me centraria en el resto. Propongo un nuevo sistema de gestión, el trabajador cobraria el salario minimo o un poco mas y a final de la semana se reparten los beneficios, un 50% para la cooperativa y el otro 50% entre los trabajadores que hayan trabajado todos los dias. Este reparto del 50% no se si sera el mas adecuado, algun gestor podria decir cual es mas justo.

Muy facil te pongo un ejemplo:
Para fabricar pan hace falta A y B, tu produces A por lo tanto la mitad de un pan, el pan lo vendes por 1 esp, la mitad 0´5 esp, a esto le restas el sueldo y la materia prima usada para fabricar A y se te dona.
No son las cooperativas que buscamos pero para ir tirando creo que vale.

Es un sistema que creo que es menos lioso que el anterior y que de manera provisional, puede funcionar, tambien se incentiva el trabajo diario ya que si no trabajas toda la semana, no entras en el reparto de beneficios.

j. castillo escribió:Viendo el estado actual del mercado, yo cerraria las de armas y me centraria en el resto. Propongo un nuevo sistema de gestión, el trabajador cobraria el salario minimo o un poco mas y a final de la semana se reparten los beneficios, un 50% para la cooperativa y el otro 50% entre los trabajadores que hayan trabajado todos los dias. Este reparto del 50% no se si sera el mas adecuado, algun gestor podria decir cual es mas justo.

El problema es que con el salario mínimo a algunos no les llega ni para comidas (en mi caso). Es mucho más práctico lo que Mummy y yo decimos:

Para fabricar pan hace falta A y B, tu produces A por lo tanto la mitad de un pan, el pan lo vendes por 1 esp, la mitad 0´5 esp, a esto le restas el sueldo y la materia prima usada para fabricar A y se te dona.

No obstante, no veo necesidad de donarlo puesto que por sacar dinero de la Coope el Estado se lleva dinero. Y también parte del sueldo pero no sé los porcentajes. De todas maneras, es más eficiente establecer un salario por producción y revisarlo cada poco(no es tanto trabajo).

Yo creo que pagar por productividad está bien, pero lo malo somos los que hemos migrado en armas, ya sé que nos jodemos, pero bueno algún día lo hablamos. Sería interesante comenzar a hacer un listado de los interesados en trabajar en las coopes y que skill tienen de lo que se necesita, la de comida y grano deberían estar a pleno funcionamiento ya, y la de hierro también antes de que caiga el mercado que será pronto. Lo de trabajar por el salario mínimo me parece perfecto, lo de por no trabajar un día no cobrar lo que te corresponda de la semana, ya me parece más injusto. Tened en cuenta que vamos a necesitar fondos para subir de categoría algunas empresas en caso de que el mercado de armas llegue a despertar. Creo que lo importante ahora sería abrirlas con gente dispuesta a trabajar por el salario mínimo y poder ofrecer comida a los compañeros en problemas a precios razonables, lo que se vaya a cobrar o no después, en este momento me parece secundario, pero lo de cobrar por productividad es una buena opciónsiempre que se vaya gestionando que una parte queda para la coope y el partido, sobre todo las que tengan más salida para ayudar un poco a las otras. Una vez con grano-comida-hierro, tambien la de casas que no se si es del partido o no y si todo va bien ya la de billetes etc.

Lo dicho voy a abrir un lugar donde pondríamos cada uno el skill que tenemos en lo que se necesita ahora mismo y comenzar ya completando plantillas etc, al menos es lo que pienso ya sabeis que aquí estoy para lo que sea, aunque bueno más bien por las noches, hoy es una excepción.

galizalivre escribió:

Lo dicho voy a abrir un lugar donde pondríamos cada uno el skill que tenemos en lo que se necesita ahora mismo y comenzar ya completando plantillas etc, al menos es lo que pienso ya sabeis que aquí estoy para lo que sea, aunque bueno más bien por las noches, hoy es una excepción.

Lo que se debería hacer es calcular la productividad de los trabajadores e ir equilibrando el tipo de trabajadores.

Otra cosa que os comento, el RAW está bugeado. Por ejemplo, para hacer una comida de la Coope de Comidas Populares se necesitan 27 de RAW pero el bug te consume como en la V1, un RAW por productividad(si consigues 400 puntos de productividad, 400 de grain)

Más problemas

Otra cosa importante es que se cobra aunque no se tengan materias primas, si hay dinero y no materias primas no es como antes que no se podía trabajar, si para si no hay dinero, pero no al revés con lo que ojo a quedarse sin materias primas en comida y tickets que puede ser grave.(Si ya no es así mejor)