[Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
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[Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
En el hilo https://pcee.foroactivo.com.es/t7995-viii-congreso-estatutos-4-el-congreso se ha propuesto se ha propuesto la creación de un anexo de los estatutos con el reglamento para el congreso.
Lo más parecido que tenemos actualmente es un conjunto de normas propuestas por Holse y aprobadas a la vez que la apertura del congreso:
La idea es crear una normativa general que sirva para todos los congresos, consensuada entre todos los militantes y que quede almacenada en la Gran Biblioteca Commie.
Que cada uno aporte lo que cambiaría, lo que mantendría y lo que añadiría/quitaría.
Lo más parecido que tenemos actualmente es un conjunto de normas propuestas por Holse y aprobadas a la vez que la apertura del congreso:
Holse escribió:Se propone la apertura del VIII congreso del PCeE, este congreso iniciara el 5 de enero de 2014 y tendra una duracion de 4 semanas, terminando el dia 5 de febrero de 2014.
Al finalizar el plazo del congreso no se permitira que se posteen nuevas propuestas en el subforo destinado para ello, sin embargo las votaciones de las distintas propuestas no se llevaran a cabo hasta finalizar todos los debates abiertos.
En el congreso podra participar todo militante del Partido Comunista de eEspaña, gozando de una total libertad de expresion y opinion, la cual no sera cuartada de ninguna forma, y no existiendo consecuencia alguna por las opiniones vertidas durante los debates.
Para realizar una propuesta solamente se debe abrir un hilo en el subforo "Debate y propuestas", explicando de la mejor manera posible lo que se propone, dando inicio asi al debate.
Una vez los debates queden inactivos los moderadores del congreso realizaran una sintesis de lo debatido en el hilo, la cual presentaran en el mismo y si no se hayan objeciones en las 48 horas siguientes se procedera al cerrado del hilo de debate, siendo la sintesis votada al finalizar el congreso.
Todas las propuestas se votaran de forma individual al finalizar los debates del VII Congreso del PCeE, una vez termine la primera ronda de votaciones de 72 horas de duracion, se realizara una presentacion de los documentos finales que se desprenden de las votaciones, realizandose una nueva votacion de 72 horas para la aceptacion de dichos documentos en su conjunto.
Los documentos aprobados en el Congreso son de caracter vinculante para todos los militantes del PCeE, solamente podran ser cambiado en casos excepcionales, con un gran consenso, y con un apoyo de 2/3 de los votos como minimo.
Los encargados de la administracion de los hilos, la creacion de sintesis, al apertura y cierre de votaciones, y demas tareas que se desprenden del congreso son los Moderadores del mismo.
Para garantizar un sano debate los moderadores del Congreso tendran plena facultad para intervenir, pudiendo hacerlo UNICAMENTE en el caso de que un debate se desvie del contraste de argumentos, hacia los ataques personales, siendo los insultos, las descalificaciones y cualquier ataque personal prohibidos en cualquier contexto.
En caso de encontrarse frente a un ataque personal el moderador debera editar el trozo del post en cuestion que resulte ofensivo, dejando en su lugar una etiqueta en color rojo que diga [Editado por (nombre del moderador) debido a: (causa del borrado)], dejando el post original en un hilo creado para tal fin, permitiendo asi una transparencia en la moderacion.
Esta terminantemente prohibido atacar o borrar el post de cualquier militante, debido a las opiniones vertidas durante el Congreso.
La idea es crear una normativa general que sirva para todos los congresos, consensuada entre todos los militantes y que quede almacenada en la Gran Biblioteca Commie.
Que cada uno aporte lo que cambiaría, lo que mantendría y lo que añadiría/quitaría.
Tiresias- Revoluciomaño
- Mensajes : 1826
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Localización : En la comisaría
Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
En primer lugar yo quitaría lo de que todas las votaciones quedan para el final del congreso. Puede haber reformas complementarias que se deseen aplicar una vez modificado algo, y si se vota todo al final, resultaría un caos. Le otrorgaría a cada debate un periodo de una semana (168 horas), y al final una votación de 72h
Tiresias- Revoluciomaño
- Mensajes : 1826
Fecha de inscripción : 17/09/2011
Localización : En la comisaría
Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Yo, como comenta Tiresias, también creo que hay ciertas reformas que podrían votarse con anterioridad a finalizar el debate, porque hacer luego decenas de votaciones puede resultar bastante "traumático".
Saludos!
Saludos!
rikype- Teniente Sr
- Mensajes : 409
Fecha de inscripción : 27/01/2012
Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Jajaj no te traumes hombrerikype escribió:Yo, como comenta Tiresias, también creo que hay ciertas reformas que podrían votarse con anterioridad a finalizar el debate, porque hacer luego decenas de votaciones puede resultar bastante "traumático".
Saludos!
Y bueno, ami no me parece mal hacer 100mil debates y luego al final las mismas votaciones, es solo poner:
A favor, en contra.
SocratesGroucho- Nunca doblegado, nunca roto
- Mensajes : 6545
Fecha de inscripción : 25/11/2011
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Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Además yo propondría que los hilos se abran con una propuesta concreta y detallada, para que se debata sobre esas modificaciones y no sobre el articulado en general.
Ahora se está haciendo de esta segunda forma y como veis, propuestas concretas pocas.
Además haría como en el Unificado. Las propuestas las pasaría al MOD de turno y éste debería ser el que pusiera el hilo de tal forma que no hubiera 16 o 17 hilos a la vez.
Ahora se está haciendo de esta segunda forma y como veis, propuestas concretas pocas.
Además haría como en el Unificado. Las propuestas las pasaría al MOD de turno y éste debería ser el que pusiera el hilo de tal forma que no hubiera 16 o 17 hilos a la vez.
Charro79- Judear yo?? Solo lo Justo
- Mensajes : 3759
Fecha de inscripción : 08/03/2013
Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
+1 excepto a lo ultimo. Pienso que debería seguir siendo que cada militante que lo desee pueda abrir el hilo correspondiente.Charro79 escribió:Además yo propondría que los hilos se abran con una propuesta concreta y detallada, para que se debata sobre esas modificaciones y no sobre el articulado en general.
Ahora se está haciendo de esta segunda forma y como veis, propuestas concretas pocas.
Además haría como en el Unificado. Las propuestas las pasaría al MOD de turno y éste debería ser el que pusiera el hilo de tal forma que no hubiera 16 o 17 hilos a la vez.
Tiresias- Revoluciomaño
- Mensajes : 1826
Fecha de inscripción : 17/09/2011
Localización : En la comisaría
Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
A mi me da igual hacer 10 votaciones seguidas. Como bien ha dicho, es A favor o En contra, y generalmente se sabe muy bien ya que votar...
Kojie- Kamarrada Cryer
- Mensajes : 1597
Fecha de inscripción : 08/11/2012
Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
+1Kojie escribió:A mi me da igual hacer 10 votaciones seguidas. Como bien ha dicho, es A favor o En contra, y generalmente se sabe muy bien ya que votar...
Soviet Tossal- Capitán
- Mensajes : 538
Fecha de inscripción : 10/08/2013
Localización : En una silla
Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Yo también creo que hacerlo de forma escalonada es mucho más cómodo, sobre todo para que los primeros debates no caigan en el olvido. Creo que 48 o 72 horas sin nuevas intervenciones en el hilo de debate serían un perfecto indicativo de propuestas que podrían pasar a votación
Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
He hecho un pequeño borrador (todo a mi parecer) de lo que podrían ser algunos puntos de la nueva normativa
¿Qué os parecen? Evidentemente faltan puntos por añadir, es sólo por empezar por algún sitio.
Tiresias escribió:1.- En el congreso podrá participar todo militante del Partido Comunista de eEspaña, gozando de una total libertad de expresión y opinión, la cual no será coartada de ninguna forma, y no existirá consecuencia alguna por las opiniones vertidas durante los debates.
2.- Para realizar una propuesta, cualquier militante que lo desee deberá abrir un hilo en el subforo "Debate y propuestas", explicando de la mejor manera posible lo que se propone, dando inicio así al debate.
3.- Todo debate inicial abierto por un militante a raíz de una propuesta tendrá una duración de 168 horas (una semana). Una vez finalizado el debate, dará comienzo una votación de 72 horas para aprobar o rechazar las modificaciones propuestas.
4.- Una vez aprobada una modificación, habrá un período de 48 horas en el que si algún militante no ha quedado conforme con dicha modificación, podrá abrir un nuevo hilo de debate y apelarla. En el caso de una apelación, se abrirá una votación de 48 horas de duración en la que se decidirá entre las opciones de aprobar finalmente la modificación, rechazar la modificación, o realizar una nueva modificación. Dado el último caso, se volverá al punto 2.
¿Qué os parecen? Evidentemente faltan puntos por añadir, es sólo por empezar por algún sitio.
Tiresias- Revoluciomaño
- Mensajes : 1826
Fecha de inscripción : 17/09/2011
Localización : En la comisaría
Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Yo lo finalizaría todo el el punto 3. Una vez algo es votado, se termina esa discusión. Si alguien quiere proponer algún cambio a algo ya votado tan solo tiene que crear un nuevo hilo.
Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Los estatutos de Tire me quedo con los articulos 1 y 2, el resto no, lo siento y paso a explicar porque:
Si se abre un Congreso es justamente con la finalidad de dar un tiempo mayor al debate, a la reflexion, a las propuestas, para conseguir el mayor consenso posible, si empezamos a colocar fechas limites a estos debates podemos vernos en la situacion de cortar debates justo cuando luego de una ardua discusion se este llegando a un consenso valido y distinto a la propuesta inicial acerca de un tema, es decir estamos haciendo todo a la carrera.
Sobre las horas de debate ya hablare en el proximo quote
Aqui vemos justamente lo que queremos evitar: el caos, y volveriamos a la situacion en que nos vimos con el VII Congreso, debates infinitos, que lo que se apruebe hoy se rechace mañana, que se hagan cambios arbitrarios, es decir justo lo que quiere evitar el congreso.
¿Por que se vota al final? no por capricho, si no porque es posible que propuestas que a todos nos gustaban el dia 3, el dia 20 venga un compañero y proponga de forma distinta convenciendonos de que es lo mejor, y luego venga otro el dia 30, es decir se busca con esto poder organizar en conjunto todo este embrollo burocratico que nos hemos montado en PCeE y no andar votando, revotando trivotando y sextuvotando el mismo tema, cuando en 5 minutos podemos votarlo todo.
Salud y República
Tiresias escribió:3.- Todo debate inicial abierto por un militante a raíz de una propuesta tendrá una duración de 168 horas (una semana). Una vez finalizado el debate, dará comienzo una votación de 72 horas para aprobar o rechazar las modificaciones propuestas.
Si se abre un Congreso es justamente con la finalidad de dar un tiempo mayor al debate, a la reflexion, a las propuestas, para conseguir el mayor consenso posible, si empezamos a colocar fechas limites a estos debates podemos vernos en la situacion de cortar debates justo cuando luego de una ardua discusion se este llegando a un consenso valido y distinto a la propuesta inicial acerca de un tema, es decir estamos haciendo todo a la carrera.
Sobre las horas de debate ya hablare en el proximo quote
Tire escribió:4.- Una vez aprobada una modificación, habrá un período de 48 horas en el que si algún militante no ha quedado conforme con dicha modificación, podrá abrir un nuevo hilo de debate y apelarla. En el caso de una apelación, se abrirá una votación de 48 horas de duración en la que se decidirá entre las opciones de aprobar finalmente la modificación, rechazar la modificación, o realizar una nueva modificación. Dado el último caso, se volverá al punto 2.
Aqui vemos justamente lo que queremos evitar: el caos, y volveriamos a la situacion en que nos vimos con el VII Congreso, debates infinitos, que lo que se apruebe hoy se rechace mañana, que se hagan cambios arbitrarios, es decir justo lo que quiere evitar el congreso.
¿Por que se vota al final? no por capricho, si no porque es posible que propuestas que a todos nos gustaban el dia 3, el dia 20 venga un compañero y proponga de forma distinta convenciendonos de que es lo mejor, y luego venga otro el dia 30, es decir se busca con esto poder organizar en conjunto todo este embrollo burocratico que nos hemos montado en PCeE y no andar votando, revotando trivotando y sextuvotando el mismo tema, cuando en 5 minutos podemos votarlo todo.
Salud y República
Holse- Fuego y sangre!
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Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Pensándolo mejor, el punto 4 sí que lo eliminaría, pero un una semana hay tiempo más que suficiente para debatir. Votar al final es completamente absurdo. Hay propuestas que condicionan a otras y que si no sale una, la otra es absurda. No puede votarse todo a la vez, debe hacerse conforme se termine de debatir, y en base a las nuevas modificaciones, seguir construyendo.
Tiresias- Revoluciomaño
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Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Tiresias escribió:Pensándolo mejor, el punto 4 sí que lo eliminaría, pero un una semana hay tiempo más que suficiente para debatir. Votar al final es completamente absurdo. Hay propuestas que condicionan a otras y que si no sale una, la otra es absurda. No puede votarse todo a la vez, debe hacerse conforme se termine de debatir, y en base a las nuevas modificaciones, seguir construyendo.
Charro79- Judear yo?? Solo lo Justo
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Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Tiresias escribió:Pensándolo mejor, el punto 4 sí que lo eliminaría, pero un una semana hay tiempo más que suficiente para debatir. Votar al final es completamente absurdo. Hay propuestas que condicionan a otras y que si no sale una, la otra es absurda. No puede votarse todo a la vez, debe hacerse conforme se termine de debatir, y en base a las nuevas modificaciones, seguir construyendo.
Si votamos todo de a paso esto se volvera un desastre, y ademas si eliminas el punto 4 sin el punto 3 significa que en el caso de que, como te dije surgieran mejores propuestas mientras avanza el congreso, no puedan realizarse, y eso no esta de acuerdo al principio del propio congreso, que es la reestructuracion del partido, solo entorpece, no ayuda.
Holse- Fuego y sangre!
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Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Que no pueden realizarse por qué? Que se propongan y que se hagan.Holse escribió:Si votamos todo de a paso esto se volvera un desastre, y ademas si eliminas el punto 4 sin el punto 3 significa que en el caso de que, como te dije surgieran mejores propuestas mientras avanza el congreso, no puedan realizarse, y eso no esta de acuerdo al principio del propio congreso, que es la reestructuracion del partido, solo entorpece, no ayuda.
Tiresias- Revoluciomaño
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Localización : En la comisaría
Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Tiresias escribió:Que no pueden realizarse por qué? Que se propongan y que se hagan.Holse escribió:Si votamos todo de a paso esto se volvera un desastre, y ademas si eliminas el punto 4 sin el punto 3 significa que en el caso de que, como te dije surgieran mejores propuestas mientras avanza el congreso, no puedan realizarse, y eso no esta de acuerdo al principio del propio congreso, que es la reestructuracion del partido, solo entorpece, no ayuda.
Claro y debatimos y votamos el mismo tema 15 veces, una gran solucion si señor
Holse- Fuego y sangre!
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Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Charro79 escribió:Además yo propondría que los hilos se abran con una propuesta concreta y detallada, para que se debata sobre esas modificaciones y no sobre el articulado en general.
Ahora se está haciendo de esta segunda forma y como veis, propuestas concretas pocas.
Abrir 40 hilos sobre cada punto de los estatutos sin proponer nada ha matado el congreso en el primer dia de su existencia
Invitado- Invitado
Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Siddy escribió:Charro79 escribió:Además yo propondría que los hilos se abran con una propuesta concreta y detallada, para que se debata sobre esas modificaciones y no sobre el articulado en general.
Ahora se está haciendo de esta segunda forma y como veis, propuestas concretas pocas.
Abrir 40 hilos sobre cada punto de los estatutos sin proponer nada ha matado el congreso en el primer dia de su existencia
Ciertamente
Holse- Fuego y sangre!
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Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Realmente hay pocas propuestas en este congreso. Pero las pocas que hay son las que se deberian tener en cuenta
Kojie- Kamarrada Cryer
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Re: [Debate, VIII Congreso] Creación de un normativa para el congreso
Siddy escribió:Charro79 escribió:Además yo propondría que los hilos se abran con una propuesta concreta y detallada, para que se debata sobre esas modificaciones y no sobre el articulado en general.
Ahora se está haciendo de esta segunda forma y como veis, propuestas concretas pocas.
Abrir 40 hilos sobre cada punto de los estatutos sin proponer nada ha matado el congreso en el primer dia de su existencia
No mientas asi, hay un hilo por cada punto no 40 sobre cada punto. Si no te gusta, ajo y agua y curra tu.
patacabra- Las cabras tiran pal monte
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