[Propuesta para levantar FPR] Organizacion, gestion, autocontrol

He leido las propuestas, y de vital importancia o de inmediata votacion, solo 2, son las que se necesitan con algo mas de prisa, pero aun asi antes de todo, vengo a proponer lo que siempre he querido y he propuesto desde hace meses a diferentes comandantes de FPR y presidentes del pcee.

FPR independiente del pcee: https://docs.google.com/document/d/1YHzY2aL7RBWXmQcJyVw4tODkFx1oh3AKGDaMrtXvg8c/edit?usp=sharing

FPR dependiente del pcee: https://docs.google.com/document/d/1i2hZdMyp2IeOKlAsRwJUPOd3CrAj0CoZ5ry7IlLEVcc/edit?usp=sharing

* Dependiendo tanto si unos quieren o no, solo dependiendo de lo que vote la mayoria, la idea global es construir FPR fuera de estas fronteras. Los motivos son que puede darse el caso de que un administrador del pcee no sea, (como ocurrio, itchabe) no sea de la milicia de FPR pero vea sus foros y lo que se trama en ellos, mejoras ideas,etc... Yo lo llamo brecha o pequeño agujero en la seguridad o vacio legal en el estatuto.

* La idea de marchar de aqui esta fundamentada, en argumentos solidos. No se tarda nada en crear un foro, darle diseños nuevos, permisos, rangos o demas en 20 minutos esta todo listo. Son tener el control total sobre la milicia. Tener unos cargos estipulados. Tener un orden aunque haya torneo de mierda (donde aun hay fuera de su casa 50 soldados con el avatar de FPR en botellon). Ahora mismo regimientos inactivos, sin capitan y desordenados. No se que pensareis, pero yo aun confio en FPR.

* El objetivo esta claro despues de las guerras internas, y toveos del pcee, hace que estemos en esta situacion y tengamos que hablar estas cosas. No podemos dejar que el avance del hundiemiento del pcee, top3 y cada dia perdida de ciudadanos, afecte al FPR, como esta pasando.

* Las 2 propuestas pasan por construir FPR, para los que aun no siendo del pcee se encuentren como en casa (para atraer jugadores de otras formaciones politicas) y construir un futuro mejor.

* A nadie le gustara esta propuesta o a pocos pero yo la veo necesario, ahora intentar debatir 7 propuestas a la vez, es lo que no se puede. Esas propuestas deberian no debatirse porque deberian estar ya en funcionamiento. Es decir el torneo trastoco los planes, pero vamos que la organizacion no tendria que haberse visto afectada. Solo intento sumar, de que cambiar es posible y de que mejorar tambien.

* Como ustedes vean.

Ire por partes compañero.

puede darse el caso de que un administrador del pcee no sea, (como ocurrio, itchabe) no sea de la milicia de FPR pero vea sus foros y lo que se trama en ellos, mejoras ideas,etc...

Ahora mismo somos dos administradores activos, ambos estamos en la milicia y dos moderadores activos, que tambien estan en la milicia.
De todas formas ese argumento no es valido, dado que se acordo entre militantes y milicianos que los militantes, aunque no estuvieran en la milicia podian VER Y COMENTAR, osease, que ahora mismo todos los militantes pueden ver y comentar en todos los subforos del FPR, asi se acordo y asi es.
Lo que no pueden es votar ni presentarse a cargos de la milicia.
Lo veo un sistema totalmente sostenible y buenisimo, los de fuera pueden comentar y ayudarnos en los debates, lo que hace unas charlas mas constructivas, cuantas mas personas participen en ella, mejor y mas enfoques coge el debate.

* La idea de marchar de aqui esta fundamentada, en argumentos solidos. No se tarda nada en crear un foro, darle diseños nuevos, permisos, rangos o demas en 20 minutos esta todo listo. Son tener el control total sobre la milicia. Tener unos cargos estipulados. Tener un orden aunque haya torneo de mierda (donde aun hay fuera de su casa 50 soldados con el avatar de FPR en botellon). Ahora mismo regimientos inactivos, sin capitan y desordenados. No se que pensareis, pero yo aun confio en FPR.

Esklavo, si hicieramos eso destruiriamos toda la historia del FPR, todos los años y mensajes que muchos hemos gastado aqui se quedarian en archivos obsoletos, veo bien y me gusta el aire de cambios y refornas que traes, pero jamas independizandonos del pcee ni creando foros aparte.

* El objetivo esta claro despues de las guerras internas, y toveos del pcee, hace que estemos en esta situacion y tengamos que hablar estas cosas. No podemos dejar que el avance del hundiemiento del pcee, top3 y cada dia perdida de ciudadanos, afecte al FPR, como esta pasando.

Creo que confundes conceptos, o al menos no compartimos los mismos significados.
Por ejemplo, yo no veo un claro hundimiento como lo ves tu, los que se vayan ahora son los que estaban por el top, los que se queden son los que tienen unos ideales mas ferreos y marcados, que son justo el clase de militantes/milicianos que necesitamos.
Prefiero la calidad a la cantidad.

* Las 2 propuestas pasan por construir FPR, para los que aun no siendo del pcee se encuentren como en casa (para atraer jugadores de otras formaciones politicas) y construir un futuro mejor.

No estoy de acuerdo en traer a milicianos de otras ideologias, ya sean de centro, de centro derecha o de derecha.
Quiero a comunistas, a republicanos, a gente de la izquierda o extrema izquierda.
No quiero a gente que este por el top, como a pasado con el pcee.

* A nadie le gustara esta propuesta o a pocos pero yo la veo necesario, ahora intentar debatir 7 propuestas a la vez, es lo que no se puede. Esas propuestas deberian no debatirse porque deberian estar ya en funcionamiento. Es decir el torneo trastoco los planes, pero vamos que la organizacion no tendria que haberse visto afectada. Solo intento sumar, de que cambiar es posible y de que mejorar tambien.

Ami sinceramente estas propuestas no me gustan mas bien nada.
Pero habra otras que si, por eso espero que no te tomes esto a personal, solo como una opinion diferente.
Un saludo y espero tu respuesta y la de los demas.

No te voy a argumentar todos tus razonamientos, porque aunque piense que estas equivocado en todo lo que comentas, no lo hare porque no llegariamos a ninguna conclusion. Tu tu opinon yo la mia.

Pues que un militante del PCEE no siendo de FPR, pueda ver y comentar todo lo que se propone me parece absurdo de verdad. Donde queda el autocontrol de la milicia, donde queda la zona reservada para solo militantes. Con el modelo como se creo FPR, se suponia que todos los del PCEE serian del FPR, pero como se ve esto no es asi. Las normas no han cambiado pero los tiempos si.

Lo que quiero decir que es tonteria hacer MEJORAS DE IDEAS NUEVAS, ejemplo las que puse sobre repartir pan y hacer misiones especiales,etc... Es una tonteria, porque cualquiera que no sea de FPR pero si del PCEE, pueda coger esa idea copiarla, llevarla a su terreno darle su forma, implantarla en su Milicia, darle publicidad, y que encima seamos nosotros los que nos copiemos.

La historia? que historia, una milicia antigua brazo armado del top1 en politica. La historia de una milicia se basa en lo que hace en un foro, pienso que la historia no es necesaria en una MU, porque lo que hay que hacer es hacer historia cada dia, con la milicia. Tener archivos antiguos, la mayoria deberian ser llevados a una biblioteca. Pero bueno es cuestion de prioridades.

Sigo diciendo lo mismo, si la independencia del partido no se plantea, pues la dependencia del mismo, pero: en otro foro. Hay que cambiar.

Atraer a la gente con algo nuevo, no con mas de lo mismo. No se plantea el pcee porque de 400 miembros solo 20 son activos? No sera porque no dan nada nuevo que ofrecer, siempre lo mismo, legislatura, tras legislatura, y encima ahora es pero porque con lo de los torneos y lo de albus y el TOVEO. La gente no solo esta aburrida sino que encima preocupada o enfadada por las cosas que estan pasando. Asi es normal que la gente se vaya. TOP3 partido, TOP12 milicia.

Vuelvo a decidir, que el pcee se quede siga igual, y vaya poco a poco cayendo hasta que pueda estabilizarse. Pero no hagais que FPR sea arrastrado por esa caida.

Ahora teneis que opinar si quereis FPR igual o intentar ayudar a renacer de sus cenizas.

Me encanta

Me parece estupido debatir una propuesta que se sintetiza en que ya que el barco llamado PCeE se va hundiendo lentamente la milicia del partido huya como ratas para no caer con el.

Para mi, el FPR tiene y debe ser la milicia del PCeE, no el PCeE el partido del FPR. El FPR fue creado bajo el dinero del PCeE, asi que lo que menos espero que, de aprobarse esto, se done los 40 golds o el precio que cueste crear una MU al PCeE como liberacion de la relacion.

Unicamente dando la espalda al PCeE lo que se consigue es hacernos una Spectra, un SGA, o un BDC más. Milicias que ya no tienen fundamento ni ideologia más alla de un marco diferente y un DO que cumplir cada dia. Solamente un nombre progre que no ayuda para lo que de verdad tendriamos que ser: Una milicia defensiva y antiimperialista.

Y ojo, yo estoy a favor de una total o una parcial (pero importante porcentaje) autofinanciacion del FPR. Pero no siendo una milicia independiente del PCeE.

De todas maneras, para no pensar que esto lo digo solo porque no me cae bien Esklavo y lo hago para dinamitar, me gustaria reflejar alguna de las cuestiones:

Decir lo primero es que los estatutos estan bien redactados, y se especifica perfectamente los cargos. Ahora bien, me gustaría hacer unos cambios, y espero que a Esklavo le atraigan:

* Los miembros del regimiento 1 seran el comandante, los subcomandantes, y los tenientes de comunicacion, intendencia, instruccion (aunque este puede estar con los newbies) y logistica. El capitan de ese regimiento tendra el nivel de teniente sin cartera (pudiendo ayudar donde se requiera)
* Estos son cargos electos e independientes de la candidatura a comandante, y forman junto a los capitanes de regimiento la cupula militar
* Suprimira el art 19 ya que no me gusta la gente acaparacargos, si bien acepto a que se incluya como excepcion que ese sitio se haya quedado desierto.

Luego del resto no me lo he mirado detenidamente pero como hablan del nuevo foro no entro en detalles por ahora

Los estatutos del FPR los aprobamos hace nada con aplastante mayoría, no tiene sentido tirar todo a la basura de golpe y más cuando en los estatutos propuestos no se tiene en cuenta lo que se debatió en los estatutos actuales aprobados...

Kojie escribió:Me parece estupido debatir una propuesta que se sintetiza en que ya que el barco llamado PCeE se va hundiendo lentamente la milicia del partido huya como ratas para no caer con el.

No dice nada de eso, puedes inventarte palabras. Lo unico que dice si lo leiste, es: Intentar que no se hunda, el hundimiento del pcee arrastra a FPR.

Kojie escribió:Para mi, el FPR tiene y debe ser la milicia del PCeE, no el PCeE el partido del FPR. El FPR fue creado bajo el dinero del PCeE, asi que lo que menos espero que, de aprobarse esto, se done los 40 golds o el precio que cueste crear una MU al PCeE como liberacion de la relacion.

Si te fijas hay 2 propuestas, supongo que tampoco las liaste, una dice independencia otra dependencia. Los 40 gold se los doy a GEN??? Es tonteria dar el gold a alguien que no esta, porque supongo que deberia ser a quien habria que darselo.

Kojie escribió:Unicamente dando la espalda al PCeE lo que se consigue es hacernos una Spectra, un SGA, o un BDC más. Milicias que ya no tienen fundamento ni ideologia más alla de un marco diferente y un DO que cumplir cada dia. Solamente un nombre progre que no ayuda para lo que de verdad tendriamos que ser: Una milicia defensiva y antiimperialista.

Nadie dice de dar la espalda, vuelvo a repetir lo mismo, no te lo leiste pero nada. No dice dar la espalda dice dependiendo de lo que se pudiera elegir, marchar del foro a otro nuevo. Gestionar mas alla del control ferreo que algunos tienen instaurado como si fuera una dictadura. No va por ti.

Lo del regimiento 1 no lo habia pensado pero no esta mal, tener a los que organizan cosas ahi.
No tiene que ser dependiendo de la candidatura, yo puse elecciones cada mes,etc..

Esklavo escribió:

Kojie escribió:Me parece estupido debatir una propuesta que se sintetiza en que ya que el barco llamado PCeE se va hundiendo lentamente la milicia del partido huya como ratas para no caer con el.

No dice nada de eso, puedes inventarte palabras. Lo unico que dice si lo leiste, es: Intentar que no se hunda, el hundimiento del pcee arrastra a FPR.

Kojie escribió:Para mi, el FPR tiene y debe ser la milicia del PCeE, no el PCeE el partido del FPR. El FPR fue creado bajo el dinero del PCeE, asi que lo que menos espero que, de aprobarse esto, se done los 40 golds o el precio que cueste crear una MU al PCeE como liberacion de la relacion.

Si te fijas hay 2 propuestas, supongo que tampoco las liaste, una dice independencia otra dependencia. Los 40 gold se los doy a GEN??? Es tonteria dar el gold a alguien que no esta, porque supongo que deberia ser a quien habria que darselo.

Kojie escribió:Unicamente dando la espalda al PCeE lo que se consigue es hacernos una Spectra, un SGA, o un BDC más. Milicias que ya no tienen fundamento ni ideologia más alla de un marco diferente y un DO que cumplir cada dia. Solamente un nombre progre que no ayuda para lo que de verdad tendriamos que ser: Una milicia defensiva y antiimperialista.

Nadie dice de dar la espalda, vuelvo a repetir lo mismo, no te lo leiste pero nada. No dice dar la espalda dice dependiendo de lo que se pudiera elegir, marchar del foro a otro nuevo. Gestionar mas alla del control ferreo que algunos tienen instaurado como si fuera una dictadura. No va por ti.

Lo del regimiento 1 no lo habia pensado pero no esta mal, tener a los que organizan cosas ahi.
No tiene que ser dependiendo de la candidatura, yo puse elecciones cada mes,etc..

Suscribo palabra por palabra.Sobre todo lo de darle el gold a Gen

Vamos a ver, si es que no entrais en razon.
El FPR es del PCEE, ni mas ni menos.
No puedo ir a tu casa con tres amigos, abrir una votacion y votar entre los tres que me quedo tu tele.
Vais a votar sobre robar cosas que otros fundaron con orgulo y esperanza?
Este no es el camino.

A Gen no, pero al tesorero del PCeE si, que para algo se encarga del oro del partido

Pero que no pueden comprar la milicia, ni llevarsela, ni robarnosla, ni nada por el estilo.

Bien, independientemente de lo de darle los golds a Gen, al tesorero o a quien sea, hay un problemilla, muy pequeño, y es que, si el FPR se independiza, quien pone las armas, el gold, los panes, etc... para la milicia? porque ya te digo yo que el partido no xD

En cuanto al estatuto dependiente no veo bien cambiarlo, sino añadir o modificar cosas al actual, fruto del trabajo de mucha gente.

1º Cambio de foro ---> Nuevo diseño, foros, rangos, diseños, etc...

En que sentido? cambiar el foro en si?

Art. 8 - Las vinculaciones políticas de cada soldado no interesan a la milicia.

Si es dependiente habria que regular que la vinculacion politica a otros partidos interesa aun menos, que observar insultos y difamaciones al pcee en el feed de la milicia tambien cansa.

e) Sargento de Logística.

Sigo pensando que esto puede seguir como hasta ahora, el tesorero guarda y los comandantes reparten, pero en realidad me da igual.

El FPR es Milicia del PCeE.

Si yo estoy en el FPR, es porque es así. Seguramente si no lo hubiera sido, no habría entrado ni en broma en el FPR, porque a mí me gusta luchar por unos ideales.

En base a esto, que además recuerdo que desde que estoy en el juego, ya se ha debatido al menos 3 veces en el foro, lo que se puede es, solicitar que los miembros del PCeE que no sean de la milicia, no puedan leer los hilos de ésta, al igual que ocurre a los milicianos que no son del partido.

Lo que siempre me ha gustado de esta milicia, es que aunque depende del partido, siempre ha habido cabida a toda la gente de bien de la izquierda, llamese POUM o lo que sea, y con este fin, se debe continuar, pero eso sí siempre dependiente del partido.

SocratesGroucho escribió:Pero que no pueden comprar la milicia, ni llevarsela, ni robarnosla, ni nada por el estilo.

Entonces cuando dicen: PAGATE los 40 gold al tesoro del PCEE, en el hipotetico caso de que eso ocurriera, segun tus palabras tampoco se podria hacer. Cuando alguien obliga a no poder realizar una actividad o accion, me lleva a recordar una palabra. Esa palabra parece que es opuesta a la milicia y al partido, pero bueno es solo curiosidad socrates.

Arkanth escribió:Bien, independientemente de lo de darle los golds a Gen, al tesorero o a quien sea, hay un problemilla, muy pequeño, y es que, si el FPR se independiza, quien pone las armas, el gold, los panes, etc... para la milicia? porque ya te digo yo que el partido no xD

Estuve y estado repartiendo pan y armas de mi bolsillo a todos los que podia, osea que parece que el sentimiento ese de la izquierda de compartir o dar, parece que aqui no se cumple?

Al final por mucho que uno sea de un partido, parece que solo os importa uno mismo (no va por ti arkanth, en general), yo encontre la felicidad dando panes a quien los necesitabay asi esto el D4 mas debil de españa (fuerza), pero la alegria me invade. Aunque cuando veo que la gente no quiere cambiar, quiere poner parches, y no quiere poner algo de su parte ayudar o mejorar, entonces me da tristeza.

Intentariamos salir a flote, como se pudiera.

PD: EL tema no solo habla de la independencia, deberias leer mas de lo que se dice. Va por todos tambien el primer post lo explica.

Esklavo escribió:

Arkanth escribió:Bien, independientemente de lo de darle los golds a Gen, al tesorero o a quien sea, hay un problemilla, muy pequeño, y es que, si el FPR se independiza, quien pone las armas, el gold, los panes, etc... para la milicia? porque ya te digo yo que el partido no xD

Estuve y estado repartiendo pan y armas de mi bolsillo a todos los que podia, osea que parece que el sentimiento ese de la izquierda de compartir o dar, parece que aqui no se cumple?

Al final por mucho que uno sea de un partido, parece que solo os importa uno mismo (no va por ti arkanth, en general), yo encontre la felicidad dando panes a quien los necesitabay asi esto el D4 mas debil de españa (fuerza), pero la alegria me invade. Aunque cuando veo que la gente no quiere cambiar, quiere poner parches, y no quiere poner algo de su parte ayudar o mejorar, entonces me da tristeza.

Intentariamos salir a flote, como se pudiera.

PD: EL tema no solo habla de la independencia, deberias leer mas de lo que se dice. Va por todos tambien el primer post lo explica.

Esklavo, eso es maravilloso. Me encanta que se puedan repartir todos los panes y todas las armas, quien pueda. Te invito a que cuando se formalice esto, se donen a la milicia para que ésta no tenga problemas de abastecimiento.

De hecho, yo estoy guardando todos los panes que tengo, para que la milicia tenga una temporada buena de éstos. Son Q1, pero menos es nada. Yo prefiero que sea la milicia quien los reparta antes que yo.

Yo me estoy abasteciendo de Q2 para repartir panes a novatos del FPR de mi cosecha, y no por ello quiero la independencia de este. No mezclemos conceptos

Yo también estoy poniendo mi pequeño grano de arena ayudando a los novatos para que se hagan fuertotes.

Pues llamadme pobre, egoista o loco, pero yo en mi caso no tengo ni para abastecerme a mi, ni tengo fabricas ni nada, asi que mal lo tengo para ayudar a otros, y en mi caso estoy seguro que habra mucha gente.

PD: EL tema no solo habla de la independencia, deberias leer mas de lo que se dice. Va por todos tambien el primer post lo explica.

Ya se que no habla de independencia solo, por eso en mi mensaje anterior he desglosado los puntos que me parece mas importantes de los otros temas.

Arkanth escribió:Pues llamadme pobre, egoista o loco, pero yo en mi caso no tengo ni para abastecerme a mi, ni tengo fabricas ni nada, asi que mal lo tengo para ayudar a otros, y en mi caso estoy seguro que habra mucha gente.

PD: EL tema no solo habla de la independencia, deberias leer mas de lo que se dice. Va por todos tambien el primer post lo explica.

Ya se que no habla de independencia solo, por eso en mi mensaje anterior he desglosado los puntos que me parece mas importantes de los otros temas.

Poner 2 golds al mes no cuesta nada. podríamos hacer colectas que los D4 aporten 2 golds y que los de nivel 32 a 37 aporten solo 1 gold y con eso podríamos financiar las pegadas, yo con tan solo la medallita de supersoldado financió todos los panes y las armas que reparto por los feeds y no cuesta nada, gano una medallita de supersoldado cada 12 días, me sale a 15 golds cada mes y semana y destino unos 3 golds a caridad para los novatos de la milicia, es muy poco pero es un granito de arena de toda la montaña, Esklavo también reparte por su cuenta en los feeds y mucha mas gente que es generosa y dona panes.

Yass escribió:
Poner 2 golds al mes no cuesta nada. podríamos hacer colectas que los D4 aporten 2 golds y que los de nivel 32 a 37 aporten solo 1 gold y con eso podríamos financiar las pegadas, yo con tan solo la medallita de supersoldado financió todos los panes y las armas que reparto por los feeds y no cuesta nada, gano una medallita de supersoldado cada 12 días, me sale a 15 golds cada mes y semana y destino unos 3 golds a caridad para los novatos de la milicia, es muy poco pero es un granito de arena de toda la montaña, Esklavo también reparte por su cuenta en los feeds y mucha mas gente que es generosa y dona panes.

Habra muchos que no quieran donar gold, y solo quieran ser egoistas.