Comunicado del PCeE sobre la guerra

Harry Herranderson escribió:Obiamente soy nuevo, y voy a estar un tiempo poniéndome al día con la actualidad del mundo erepublikano. No obstante sobre estos temas me gustaría opinar.

1
. Normalmente, cuando los comunistas tenemos conflictos internos (que no pasa en pocas ocasiones, por la riqueza ideológica en sí del comunismo) echamos la vista atrás y nos preguntamos qué harían los líderes de antaño en esta situación.
¿Qué hizo Stalin ante la Blizkrieg de Hitler? Contestar con un avance irrefrenable hasta la conquista de Berlín. No importan los costes, no importan las bajas. Solo importaba el imperio de la razón, y la absolución del régimen de Hitler. A Hitler no le importó la opinión de los Soviéticos antes de la guerra relámpago, así que a Stalin no le importó la opinión de los alemanes en Barbarrossa.

2. No caigamos en el eurocomunismo o socialdemocracia. La democracia es un cancer para la sociedad avanzada. Un partido único, apolítico, tiene que ejercer por y para el bien de sus ciudadanos sin importar su opinión individual. Solo se debe buscar el bien colectivo.
En una sociedad avanzada no hay lugar para la democracia, solo para el avance. Y no lo digo yo, estoy definiento el sistema de soviets de la constitución de la URSS del 36.

Pues bien, Francia atacó España en verano. Una acción inaceptable. Podemos extrapolar las dos exposiciones anteriores, con lo que solo me queda hacer un llamamiento. TOMEMOS PARÍS.

Tomemos París e impongamos el comunismo en toda Francia cuando seamos más fuertes y se de la oportunidad. No por egoismo, ni por imperialismo, sino por el bien de la ciudadanía francesa, que ciega, sí que ha aceptado el imperialismo de su gobierno.

Has dicho.

Creo que las bajas sovieticas por contraofensivas sin sentido no repercutieron demasiado en el bien colectivo no es muy buen ejemplo el que pones.

¿No véis la relación?

Si en eFrancia gobierna el partido comunista significa que hay muchos izquierdistas en ese epaís por lo que tomar París y toda eFrancia supondría un incremento de izquierdistas en toda eEspaña. Tanto nuestro partido como cualquier otro de caracter izquierda, se verán beneficiados tanto en número de afiliados como en la capacidad de implantar el eComunismo en toda eEuropa.

Recordadlo siempre. El marxismo ha sido siempre expansionista y si no se inician revoluciones en otros países por iniciativa propia, seremos nosotros quienes bajo nuestra fuerza militar, implantemos la ideología en todos los rinconces del eglobo.

EduardoZ escribió:¿No véis la relación?

Si en eFrancia gobierna el partido comunista significa que hay muchos izquierdistas en ese epaís por lo que tomar París y toda eFrancia supondría un incremento de izquierdistas en toda eEspaña. Tanto nuestro partido como cualquier otro de caracter izquierda, se verán beneficiados tanto en número de afiliados como en la capacidad de implantar el eComunismo en toda eEuropa.

Recordadlo siempre. El marxismo ha sido siempre expansionista y si no se inician revoluciones en otros países por iniciativa propia, seremos nosotros quienes bajo nuestra fuerza militar, implantemos la ideología en todos los rinconces del eglobo.

El problema camarada,es que podriamos plantearnos exportar la revolucion si tuvieramos el gobierno,pero estamos en la oposicion

salud!

EduardoZ escribió:¿No véis la relación?

Si en eFrancia gobierna el partido comunista significa que hay muchos izquierdistas en ese epaís por lo que tomar París y toda eFrancia supondría un incremento de izquierdistas en toda eEspaña. Tanto nuestro partido como cualquier otro de caracter izquierda, se verán beneficiados tanto en número de afiliados como en la capacidad de implantar el eComunismo en toda eEuropa.

Recordadlo siempre. El marxismo ha sido siempre expansionista y si no se inician revoluciones en otros países por iniciativa propia, seremos nosotros quienes bajo nuestra fuerza militar, implantemos la ideología en todos los rinconces del eglobo.

Yo no busco el bien personal sino del pueblo, y el pueblo de francia quiere ser frances como asi demuestran abriendo RWs casi cada dias.

Respecto al segundo parrafo, si ese es el "objetivo" de nuestro partido (imponer nuestra ideologia por la fuerza) creo que me he equivocado de partido, si es asi decirmelo y me voy.

lembo escribió:

EduardoZ escribió:¿No véis la relación?

Si en eFrancia gobierna el partido comunista significa que hay muchos izquierdistas en ese epaís por lo que tomar París y toda eFrancia supondría un incremento de izquierdistas en toda eEspaña. Tanto nuestro partido como cualquier otro de caracter izquierda, se verán beneficiados tanto en número de afiliados como en la capacidad de implantar el eComunismo en toda eEuropa.

Recordadlo siempre. El marxismo ha sido siempre expansionista y si no se inician revoluciones en otros países por iniciativa propia, seremos nosotros quienes bajo nuestra fuerza militar, implantemos la ideología en todos los rinconces del eglobo.

Yo no busco el bien personal sino del pueblo, y el pueblo de francia quiere ser frances como asi demuestran abriendo RWs casi cada dias.

Respecto al segundo parrafo, si ese es el "objetivo" de nuestro partido (imponer nuestra ideologia por la fuerza) creo que me he equivocado de partido, si es asi decirmelo y me voy.

El ideario queda claro en el Manifiesto eComunista,no hace falta decir mas

Shyran escribió:

EduardoZ escribió:¿No véis la relación?

Si en eFrancia gobierna el partido comunista significa que hay muchos izquierdistas en ese epaís por lo que tomar París y toda eFrancia supondría un incremento de izquierdistas en toda eEspaña. Tanto nuestro partido como cualquier otro de caracter izquierda, se verán beneficiados tanto en número de afiliados como en la capacidad de implantar el eComunismo en toda eEuropa.

Recordadlo siempre. El marxismo ha sido siempre expansionista y si no se inician revoluciones en otros países por iniciativa propia, seremos nosotros quienes bajo nuestra fuerza militar, implantemos la ideología en todos los rinconces del eglobo.

El problema camarada,es que podriamos plantearnos exportar la revolucion si tuvieramos el gobierno,pero estamos en la oposicion

salud!

Claro. Hay que ganar las elecciones primero lamentablemente.

@lembo

Es uno de los pilares del comunismo, el bien personal y el bien colectivo.
El individuo pertenece a un colectivo, por lo tanto, el bien colectivo es también el bien individual de cada individuo de ese colectivo.

Los eFranceses son socialdemócratas, un intento de socialistas vista su economía eminentemente capitalista.

Respecto a la fuerza y la implantación, me refería a la destrucción de los imperialistas y el resurgimiento de un mundo eComunista.

Hola camaradas, voy a dar mi opinión sobre el tema.

Lo primero decir que soy nuevo en esto, y que no tengo una idea global de todo el asunto, así que disculpadme si meto la pata por listillo. Levo gran parte del día buzeando en el foro del Partido y algo he podido entender.

El Partido apoya la guerra con Francia mientras aquel estado no otorgue las retribuciones exijidas por otra guerra anterior. Me parece justo, y si es decisión del partido se acatará como exije nuestra disciplina. Pero, hagamos un análisis de clase. Estamos apoyando, tácita y activamente a un gobierno que es ENEMIGO de CLASE en su guerra imperialista contra Francia, es decir, contra el Pueblo Francés. Porque es evidente que no se trata de una guerra revolucionaria. Somos una potencia ocupante en estos momentos.Y si obtuvieramos esas "retribuciones"? Iban a ser pagadas por el pueblo francés, salvando los interes de la burguesía francesa, y además solo iba a beneficiar a el gobierno de nuestro estado, porque dudo (porfavor, correjide si me equivoco), que ninguno de estas retribuciones iban a servir al Partido o a la clase obrera.

Vamos, que nos estamos comportando como la socialdemocracia alemana cuando votaron positivamente los Presupuestos para la Guerra en Alemania, y a los que la Camarada Rosa Luxemburgo tan fervientemente se opuso. ¿Estamos oprimiendo a la clase obrera francesa? ¿Hemos caido en el social-chovinismo?

Mi humilde e ignorante opinión es que deberíamos parar la guerra, al margen de discutibles beneficios electoralistas como los que se leen más arriba.

Por favor, que nadie se sienta ofendido. Llevo poco tiempo aquí, y me puedo equivocar muy facilmente, asi que correjidme POR FAVOR. Acabo de llegar, pero vengo con ganas de marcha.

Salud, y Marxismo-Leninismo.

Pavel17 +100000

Y otra cosa igualmente importante sobre esta sunto que se me ha olvida comentar en el anterior post:

- ¿Hemos contactado con el PCF? ¿Que opinan ellos sobre nuestra posición en la guerra?

Porque pienso que es algo vital, vincular nuestra estrategia a la PCF para salir fortalecidos ambos de la paz.

Si hace falta le ayudaremos pavel,eso por supuesto¡

En Francia existe el "Parti Koinmuniste" con 247 miembros y el 15% del congreso, aunque se declaran fra-left-, anarchist :S

No he econtrado mas partidos comunistas en francia, ¿hemos hablado con ellos? ¿sabemos que postura tienen?

Por cierto, el Partido Comunista ese de Francia gobierna con el 15% desde hace una semana y poco.

Eso habra que tenerlo en cuenta a la hora de debatir este tema en el II Congreso, porque cambia radicalmente la visión que debemos tener sobre la guerra.

Pavel17 escribió:Por cierto, el Partido Comunista ese de Francia gobierna con el 15% desde hace una semana y poco.

Eso habra que tenerlo en cuenta a la hora de debatir este tema en el II Congreso, porque cambia radicalmente la visión que debemos tener sobre la guerra.

Totalmente deacuerdo.
El nuevo gobierno frances ya no tiene nada que ver con el anterior y ahora es un gobierno comunista.
Debemos apoyarles y ayudarles en la guerra,este sera uno de los debates clave en el II congreso

deberiamos hacer frente con ellos contra nuestro propio gobierno, que no olvidemos es enemigo de clase.

Soy nuevo en el juego, eso se puede hacer?

Pavel17 escribió:deberiamos hacer frente con ellos contra nuestro propio gobierno, que no olvidemos es enemigo de clase.

Soy nuevo en el juego, eso se puede hacer?

Sí y no. Si abren RW(guerras de resistencia, en territorios que les estemos ocupando) podemos luchar en su bando, pero si son batallas normales sólo podemos luchar de nuestro propio bando. Para poder luchar por eFrancia nos tendríamos que nacionalizar franceses.

Creo que si, te puedes trasladar a francia y luchar contra españa.

Si,pero eso supone dejar el partido y ahora necesitamos numero de afiliaciones¡Mejor luchad contra españa en las RW y con españa en las normales(si hay otra guerra abierta no lucheis contra francia)

Mejor no lucheis ni en contra ni a favor. Y si teneis que luchar, luchar a favor.

Gen escribió:Mejor no lucheis ni en contra ni a favor. Y si teneis que luchar, luchar a favor.

No hagais caso a Gen que como a el le paga las armas el gobierno...

Yo personalmente junto a artdeis (que ahora no esta) he estado ayudando a todo el que quiso ir a eFrancia o luchar en la RW con armas (que las dono artdeis), con tickets (que se los pedi al PC frances) y con regalos (que los dejo molinacat), aunque ahora artdeis se fue y no hemos podido seguir, pero dentro de poco volveremos a ponernos en marcha. yo he estado en brazil luchando por eFrancia y en las RW he luchado en rojo. Pienso que no se pueden vender los ideales por miedo al impopulismo, para ganar las elecciones defendiendo unos ideales que no son los mios, prefiero no ganarlas.

Por la revolucion!

lembo escribió:

Gen escribió:Mejor no lucheis ni en contra ni a favor. Y si teneis que luchar, luchar a favor.

No hagais caso a Gen que como a el le paga las armas el gobierno...

Yo personalmente junto a artdeis (que ahora no esta) he estado ayudando a todo el que quiso ir a eFrancia o luchar en la RW con armas (que las dono artdeis), con tickets (que se los pedi al PC frances) y con regalos (que los dejo molinacat), aunque ahora artdeis se fue y no hemos podido seguir, pero dentro de poco volveremos a ponernos en marcha. yo he estado en brazil luchando por eFrancia y en las RW he luchado en rojo. Pienso que no se pueden vender los ideales por miedo al impopulismo, para ganar las elecciones defendiendo unos ideales que no son los mios, prefiero no ganarlas.

Por la revolucion!

No podia estar más a favor, Lembo!!

Yo pienso como Lembo.
Si nos oponemos a esta guerra, no sería una contradicción luchar en cualquiera de los dos bandos??
Yo no voy a luchar mas.

Dani Viola escribió:Yo pienso como Lembo.
Si nos oponemos a esta guerra, no sería una contradicción luchar en cualquiera de los dos bandos??
Yo no voy a luchar mas.

Entonce sno piensas como yo, yo lo que pienso esque debemos defender eFrancia y ayudarle a recuperar sus territorios, porque la gente que vive en esos territorios quieren ser de eFrancia, y nosotros debemos defender la autodeterminacion de los pueblos.

Respeto eso, pero si el partido se opone a la guerra, me resulta totamente contradictorio luchar en ella.
Hablemos con el PCF, y preparemos una estrategia en común.
Mientras no sea una orden del partido yo dejo de luchar en cualquier bando desde ya.