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Nuevo hilo de votación de SG no cerrado

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Mensaje por Melyorte Dom 16 Sep 2012, 10:20

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Mensaje por mariguerra Dom 16 Sep 2012, 16:53

Se están situando temas que son de gran interés y que merecen un hilo específico. No obstante quiero desvelar el fondo de mi postura aquí (hasta ahora solo he hablado de formas democráticas), y de paso comentar las referencias vr de índole ideológica.

Veo cierto malestar en la orientación del Partido producto de las decisiones que democráticamente se adoptan. Intuyo que existen hechos concretos donde se fundamenta el pensar que esas decisiones del Partido están acabando con él. Y eso me preocupa.

Las referencias a la extrema derecha no son más que exageraciones porque creo (quizás me equivoque) que el ideario del Partido expresado en sus estatutos no ha variado esencialmente del de ese gran Partido que era antaño (y que yo no dudo). Lo que ha variado ha sido la magnitud de su militancia y el porcentaje de participación outgame. Está claro que entre los 688 afiliados tiene que haber de todo, incluso de extrema derecha, pero creo que entre las que participamos, si existe, es de carácter residual.

Por tanto podemos pensar que la cantidad ha ido en detrimento de la calidad y es tan razonable que dudo que alguién cuestione ese hecho. Lo cierto es que ya hay suficientes experiencias de lo que lleva consigo ser top-1 como para plantearnos (incluso a nivel congresual) si merece la pena seguir siéndolo, si merece la pena seguir tirando 20 de un carro de 680, si merecen la pena los ataques producto de nuestra dimensión y no de nuestra ideología,............No podemos sentirnos prisioner@s si sabemos que somos capaces de decidir nuestro rumbo, si sabemos aprender de nuestros errores.

Si el ideario nos vale (y creo que casi unánimemente si) y queremos recuperar las formas del pasado tenemos 2 caminos a seguir:
1.- Salir del top-1. Para ésta opción sería preciso mudarnos, dejar que caiga ingame y volver a recuperarlo.
2.-Buscar fórmulas organizativas para evitar el deterioro que sabemos que se produce cuando se gestiona el top-1. Marcarnos objetivos concretos de participación de la militancia, siendo especialmente violentos con aquellos afiliados ingame que pretendan desvirtuar nuestra esencia ideológica.

Para ejecutar cualquiera de las opciones que se nos ocurran es preciso un reconocimiento de iguales previo, es decir, las personas que participamos aquí tenemos los mismos derechos, tratamos de mejorar colectivamente, usamos la palabra con respeto y estamos dispuest@s a ceder en nuestro discurso para lograr uno común que defendamos sin fisuras. Con calma y aportando datos, muchos datos para que la militancia de generaciones posteriores a nuestra génesis pueda opinar y posicionarse libremente sin ser tachados de enterradores ni de derechosos hasta que eso ocurra.

En vr el PSOE (y alguno más) modificó congreso tras congreso su ideario convirtiendose en lo que son, unos socialdemocratones que en tareas de gobierno son auténticos lacayos de la oligarquía financiera, auténtica derecha. Eso es cuantificable, se puede analizar. La acusación de similitud con lo que está pasando al PCeE debe ir avalada por algo tangible y objetivo, si pretendemos elevarnos sobre los jucios de valor desde una visión exclusivamente subjetiva.

VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA Nuevo hilo de votación de SG no cerrado - Página 3 179734

PD: El puño de hierro de Celith nos podía venir muuu bien
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Mensaje por franky101 Dom 16 Sep 2012, 17:06

mariguerra escribió:Se están situando temas que son de gran interés y que merecen un hilo específico. No obstante quiero desvelar el fondo de mi postura aquí (hasta ahora solo he hablado de formas democráticas), y de paso comentar las referencias vr de índole ideológica.

Veo cierto malestar en la orientación del Partido producto de las decisiones que democráticamente se adoptan. Intuyo que existen hechos concretos donde se fundamenta el pensar que esas decisiones del Partido están acabando con él. Y eso me preocupa.

Las referencias a la extrema derecha no son más que exageraciones porque creo (quizás me equivoque) que el ideario del Partido expresado en sus estatutos no ha variado esencialmente del de ese gran Partido que era antaño (y que yo no dudo). Lo que ha variado ha sido la magnitud de su militancia y el porcentaje de participación outgame. Está claro que entre los 688 afiliados tiene que haber de todo, incluso de extrema derecha, pero creo que entre las que participamos, si existe, es de carácter residual.

Por tanto podemos pensar que la cantidad ha ido en detrimento de la calidad y es tan razonable que dudo que alguién cuestione ese hecho. Lo cierto es que ya hay suficientes experiencias de lo que lleva consigo ser top-1 como para plantearnos (incluso a nivel congresual) si merece la pena seguir siéndolo, si merece la pena seguir tirando 20 de un carro de 680, si merecen la pena los ataques producto de nuestra dimensión y no de nuestra ideología,............No podemos sentirnos prisioner@s si sabemos que somos capaces de decidir nuestro rumbo, si sabemos aprender de nuestros errores.

Si el ideario nos vale (y creo que casi unánimemente si) y queremos recuperar las formas del pasado tenemos 2 caminos a seguir:
1.- Salir del top-1. Para ésta opción sería preciso mudarnos, dejar que caiga ingame y volver a recuperarlo.
2.-Buscar fórmulas organizativas para evitar el deterioro que sabemos que se produce cuando se gestiona el top-1. Marcarnos objetivos concretos de participación de la militancia, siendo especialmente violentos con aquellos afiliados ingame que pretendan desvirtuar nuestra esencia ideológica.

Para ejecutar cualquiera de las opciones que se nos ocurran es preciso un reconocimiento de iguales previo, es decir, las personas que participamos aquí tenemos los mismos derechos, tratamos de mejorar colectivamente, usamos la palabra con respeto y estamos dispuest@s a ceder en nuestro discurso para lograr uno común que defendamos sin fisuras. Con calma y aportando datos, muchos datos para que la militancia de generaciones posteriores a nuestra génesis pueda opinar y posicionarse libremente sin ser tachados de enterradores ni de derechosos hasta que eso ocurra.

En vr el PSOE (y alguno más) modificó congreso tras congreso su ideario convirtiendose en lo que son, unos socialdemocratones que en tareas de gobierno son auténticos lacayos de la oligarquía financiera, auténtica derecha. Eso es cuantificable, se puede analizar. La acusación de similitud con lo que está pasando al PCeE debe ir avalada por algo tangible y objetivo, si pretendemos elevarnos sobre los jucios de valor desde una visión exclusivamente subjetiva.

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Nuevo hilo de votación de SG no cerrado - Página 3 948846 Sin olvidarnos de que esto es un juego y como tal debemos de considerarlo. Esto no es óbice para que podamos trasladar en eR nuestra ideología de la VR.
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Mensaje por XenthuS Dom 16 Sep 2012, 17:19

Yo coincido prácticamente en todo contigo mariguerra. Y creo que el uno de los grandes problemas es la escasa participación que tenemos en el foro (respecto a los afiliados ingame). Y yo, personalemente, optaría por:

2.-Buscar fórmulas organizativas para evitar el deterioro que sabemos que se produce cuando se gestiona el top-1. Marcarnos objetivos concretos de participación de la militancia, siendo especialmente violentos con aquellos afiliados ingame que pretendan desvirtuar nuestra esencia ideológica.
Y hablando de fórmulas organizativas la compañera Maryoky creo que tiene ideas que aportar.

Yo también creo que todos estos temas son muy interesantes y deberíamos abrir otro hilo para debatir sobre ellos.

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Mensaje por Maryoky Dom 16 Sep 2012, 17:31

XenthuS escribió:Yo coincido prácticamente en todo contigo mariguerra. Y creo que el uno de los grandes problemas es la escasa participación que tenemos en el foro (respecto a los afiliados ingame). Y yo, personalemente, optaría por:

2.-Buscar fórmulas organizativas para evitar el deterioro que sabemos que se produce cuando se gestiona el top-1. Marcarnos objetivos concretos de participación de la militancia, siendo especialmente violentos con aquellos afiliados ingame que pretendan desvirtuar nuestra esencia ideológica.
Y hablando de fórmulas organizativas la compañera Maryoky creo que tiene ideas que aportar.

Yo también creo que todos estos temas son muy interesantes y deberíamos abrir otro hilo para debatir sobre ellos.

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Mensaje por Maryoky Lun 17 Sep 2012, 00:06

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