IV CONGRESO PCEE

Bernat Cubells escribió:Felicidades EduardoZ!! respuesta muy bien trabajada.
Repito que estoy a favor de atacar los países imperialistas.

tretty escribió:

Bernat Cubells escribió:Felicidades EduardoZ!! respuesta muy bien trabajada.
Repito que estoy a favor de atacar los países imperialistas.

Yo tambien, pero solo como respuesta a una agresion... sino, hecha cuentas, mejor enumera a los paises socialistas, el resto son imperialistas y España incluida debe estar en el peloton de cabeza en el ranking d-imperialistas agresores sin provocacion previa ni por parte de Mexico , ni por parte de Portugal.

Dos paises ke nos irian mu bien d-aliados para cerrar una de las puertas atlanticas a la peninsula, ke mejor ke paises fenix en esas provincias para asegurarse ke fenix no atacara por ahí.

¿¿ te parece la mejor via para conseguir la union proletaria ??... prueva de contactar con el proletariado portugues, mexicano, frances, brasileiro.... a ver ke tal te recibe la mayoria solo por ser español.

Comunismo es paz, o acaso Lenin era un engañaobrer@s al promulgar los famosos, "paz , pan, y livertá", y " paz a cualkier precio ", y actuao en coherencia, y si no recuerdo mal tambien se declaraba antiimperialista y promugalba ke la unica guerra digna y legitima era la revolusion.

Vamos digo yo, es un punto de vista, despues del debate decidira la votacion.

ZALÚ!!!

EduardoZ escribió:TRETTY

Ya escribí mi parecer respecto a las cuestiones, en otro post , en resumen, mejor no tocar nuestra definicion belica, es clara, pero ambigüa... semos antiimperialistas, y luchamos solo defensivamente.

No nos enemista con nadie, defenderse o defender amig@s es compredio como licito, ningun pueblo nos tendria rencores por eso. En cambio, acciones ofensivas, siempre seran reprovadas por l@s agradi@s, y recordadas, y por canijos ke sean alguna organizacion roja tienen, por no recordar ke es obvio ke antiimperialismo y agrasiones no cuadra, de no ser verdaderas respuestas.

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(EDU)

"""Tretty, el comunismo es expansionista por naturaleza. Esta frase la he repetido muchas veces.

Nuestro visión del expansionismo frente al imperialismo radica en que nosotros atacaremos a los estados beligerantes con el socialismo. Atacaremos estados imperialistas y defenderemos estados socialistas. Los imperialistas buscan el imperio, el dominio de tierras ajenas desde su propio país. El eComunismo debe LIBERAR esas tierras corruptas, injustas, e implantar una economía estatalizada, similar a la que tenemos en nuestro partido pero a nivel de estado. La diferencia por tanto, está, en que nosotros liberamos a los ciudadanos que viven en el sistema del capital, mientras que ellos, invaden esas tierras para enriquecer a su estado y empobrecer al invadido, además de eliminar todo símbolo de soberanía y democracia. Soy partidario de que después de meses de invasión y de sentar las bases eComunistas en ese país (si se diera ese caso algun día), abrir revueltas y liberar ese estado pero con influencia eComunista.

""""


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..... .............. mas argumentasion..........................

Bien, esto se puede hacer con la actual de finicion, solo hay ke esperar una agresion y sera licita y comprensible la reaccion.

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(EDU)

""Comunismo es mas por naturaleza anteponer la clase obrera a la bandera, antiimperialismo y respeto y union entre pueblos. La actual definicion es mas acorde con esto, y defenderemos las naciones socialistas igualmente, para expandirlas solo habra ke esperar a una provocacion y será acorde y etica la actuacion.""



............ mas..........................

Leido asin esta propuesta de nueva definicion suena a sus vamos a atacar a to@s, no respetamos ninguna frontera no governada por socialismos ke nos gusten... ... cambien socialismos por fascismos y seria como escrito por el mismisimo cabreraXDD, no nos pega nada.

Yo no tocaria esto, mejor centrarse en otros temas mas urgentes, como subirnos el sueldo en panes, la mejor manera de mantener la fidelidad de kienes trabajamos solo en nuestra cooperativas, y multiplicar el nº de afiliaciones y cooperativizacion... no hay otra mas simple y efectiva.
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Del tema BOI, mejor dejemos ke s-estavilicen las aguas, BOI esta fuera , pues hablemos del rumbo a tomar con el resto de M4M, y despues nos comunicamos oficialmente, hay cosas mas urgentes por debatir.

EDU:

""""Tenemos este mes la candidatura de Pechorin, que puede ser "la solución" a los problemas cotidianos del M4M. Veamos si nos une más o no. """

.................... mas.................

POR EJEMPLO SUBIRNOS EL SUELDO EN PAN, tambien comentao en el otro post del 4congreso, y en algunos otros hilos ke surgio el tema.

en resumen, aumento de sueldo en panes, suministraos semanalmente, segun dias curraos, y desgaste segun nivel fabrica, mas extra a kien no falte ningun dia a la semana y todos los dias curraos a mas del 90%.

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EDU:

"""
Estoy de acuerdo en subir el sueldo a los que trabajáis en la coope Q3, pues os resta más vitalidad.
Tretty, sabes que eso es llevar un control estricto del compromiso laboral de los trabajadores. Sigo diciendo que cada uno es libre de comprar lo que quiera y cuando quiera. Como en los supermercados de la VR, en el balance final, siempre se cuentan los gastos por "robo". Esa mercadería que sale pero que no entra en forma de dinero, es contado por todas las empresas. Nosotros lo mismo. No todos trabajamos al 100% todos los días y eso afecta a la producción diaria, que después repercute a la hora de tener un balance 0. Por eso, Galizalivre calculó precios trabajando al 92%, dejando ese márgen para evitar estas cosas. Por otra parte, la venta de la sobreproducción en el mercado capitalista, permite a nuestras coopes tener superavit al 100%. No te preocupes, algunos más y otros menos, no se puede controlar, pero el sistema funciona, el dinero entra, somos independientes como queriamos.

""""

............................. mas argumentasion en respuesta a este ultimo parrafo .......................

Hay ke jugar con las reglas del mercao, a su juego, pero no a su estilo, ya he escrito bastante sobre el tema, la cooperativizacion ha de ser el motor del partido, su estardante y aval... ... solo dando mas ke naide por dia trabajao lo demostraremos, y a mas mas comodo.

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M4M y PCeE, deberiamos aprovechar la situacion para centrarnos en las cooperativas, empezando por el pan, y crear mercaillos del M4M, ke aluego podriamos ampliar a partios de las internachionales, comerle el mercao al mercao.

EDU :

"""
Podemos crear ese mercadillo del M4M, pero para eso, todos deberemos trabajar en las mismas condiciones. El sistema del PCeE es distinto al sistema cooperativo del BOI y FA. Además, el BOI es reacio a la cooperación y mantienen su sistemita. Más no se puede hacer...

"""

----------------- mas arg...................................

las comunas hipis de FA, cobran tambien el SMI, mas reciben los productos autoproducios ke necesiten segun disponibilidad... ... mas mercaillo aparte ... ... hasta lo de SMI es igual, el resto se deberia parecer, almenos en temas de panes ke es lo mas basico.

lo propuse y explike hace nada en diferente hilos, mas detallao... la subida de sueldo en panes deberia ser cabeza de cartel en los resultaos del 4congreso, ¿¿ keremos o no mas afiliad@s y mas cooperativiza@s ??... el poder adkisitivo de l@s cooperativa@s ha de ser el mejor del juego, DEMOSTRAR, no hay otra.... menos mercao y mas retribuciones pa l@s cooperativia@s.

No hay otra ke sea mas coherente, logica, y rentable segun lo ke se valores, ¿¿ mas soviet´s, o arcas pal partio ??...

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Total mejor ni presentarse a las presidenciales, y centrarse en lo basico la autosificiencia, y demostrar ke como en nuestras cooperativas en ningun lao, sin entrar en copeticiones ni comparaciones, nos subimos el sueldo en panes, y hacemos un especial comunicao felicitacion en bandera roja, mas un recordatorio de sueldos y precios, los calculos a 1º vista seran mas obvios y tentadores.

Y pk no convidar despues a los partios ke kedemos del M4M a facer lo mismo si kieren claro, y cooperar en lo ke necesiten. Serian hechos, no promesas, sin govierno ni na, ke mejor muestra de ke M4M campea y es una opcion de trabajo y futuro con o sin goviernos.

EDU:

""""Tretty, las cooperativas funcionan perfectamente. El autoabastecimiento es real. Necesitamos mano de obra. """


.......... ma..........................

ergo, necesitamos ke nuestros puesto d-empeo sean mas atractivos, estables y comodos ke ninguno.... total subirnos el sueldo en pan.
........................................

EDU:
"""
No se si estás planteando volver al sistema anterior, pero te digo desde ahora que es un error. Nuestros productos son fabricados al mínimo y eso nos permite usar menos moneda para producir y vender el excedente para permitir la entrada de ESP y oro al partido, que luego será retribuído entre el resto de trabajadores y afiliados con políticas sociales, subvenciones, regalos y por méritos.
""""
.............. mas argumentos pa finaliciar por fin, espero ke no kedase mu muy borroso..................

Subirnos el sueldo en pan, no mas, menos ahorrar, a kienes curramos en nuestras comunas, nos ha de sobrar el pan para currar , entrenar y algo mas, aun faltando un dia al curro... y sin tener ke hacer comandas y esperar a ke se puedan atender.

El pan se gastará si o si, evitemosnos esa molestia de andar comprando, mas comodo y mas practico.... por poco ke produzcas llega pa unos panes y 2 ESP por dia mas a veces bote.

Subirnos el sueldo en panes tiene muchos beneficios colaterales y directos, deberia estar entre los titulares de los resultaos de este 4congreso.

EduardoZ escribió:

tretty escribió:

Bernat Cubells escribió:Felicidades EduardoZ!! respuesta muy bien trabajada.
Repito que estoy a favor de atacar los países imperialistas.

Yo tambien, pero solo como respuesta a una agresion... sino, hecha cuentas, mejor enumera a los paises socialistas, el resto son imperialistas y España incluida debe estar en el peloton de cabeza en el ranking d-imperialistas agresores sin provocacion previa ni por parte de Mexico , ni por parte de Portugal.

Dos paises ke nos irian mu bien d-aliados para cerrar una de las puertas atlanticas a la peninsula, ke mejor ke paises fenix en esas provincias para asegurarse ke fenix no atacara por ahí.

¿¿ te parece la mejor via para conseguir la union proletaria ??... prueva de contactar con el proletariado portugues, mexicano, frances, brasileiro.... a ver ke tal te recibe la mayoria solo por ser español.

Comunismo es paz, o acaso Lenin era un engañaobrer@s al promulgar los famosos, "paz , pan, y livertá", y " paz a cualkier precio ", y actuao en coherencia, y si no recuerdo mal tambien se declaraba antiimperialista y promugalba ke la unica guerra digna y legitima era la revolusion.

Vamos digo yo, es un punto de vista, despues del debate decidira la votacion.

ZALÚ!!!

Tretty, las revoluciones o revueltas en el juego sólo pueden darse para liberar una región invadida y que vuelva a estar en soberanía del país original. La revolución proletaria en el juego no puede darse por estructura. ¿Cuál es la vía única? Invadir el territorio o los territorios, hacer más grande y que dispongan más fondos los partidos y movimientos y proletarios de ese país y después liberarlos y que ellos tomen el poder. Para que esto pudiera darse, debe existir un partido representativo del proletariado con ansias revolucionarias y nosotros haríamos el resto.
Si ese país es eminentemente imperialista y tiene una izquierda pobre y escasa, nuestras acciones se limitarían a la defensa.

Es complejo, pero se puede reducir a esto:

- Defensa de países socialistas

- Ataque a países imperialistas con una alta población revolucionaria

- Defensa contra los países imperialistas con baja población revolucionaria

tretty escribió:Otros temas aparte de lo de aumento de sueldo en pan y militar, uno zanjao por no secundao, y otro zanjao por votacion.. Me parece vital pa la honra del PCeE, NO recibir ni solicitar ningunda ayuda del govierno, me parece una vergüenza y una deshonra.

Y si no m-eskivoco , por lo ke leo en el foro, ya s-está haciendo o en marcha. No me gusta nada, ni aun necesitandola, no deberia ser aceptada la ayuda del govierno.

Eso un tema ke me parece ke deberia ser debatio y decidio por votacion, y el otro ke me tiene astiao es el tema de las votaciones y debates express sin fechas prederminadas, mas siendo de 2 dias pa votar, algo normalmente comentao no mas de unos dias antes, por lo ke kien no se pase por el foro cada dos o tres dias, keda fuera de juego y sin derecho a votar-decidir.

En mi parecer ke ya comenté, deberia haber fechas predetermindas, por ejemplo: dia 1 de mes, exponer temas a debatir, de estos los minimamente secundaos pasan a ser debatios oficialmente el dia 7 de mes, y los temas respaldaos a votacion se votan desde el dia 21 al dia 1 del siguiente.

Asin sabriamos cuando hay ke pasar, con estas fechas y las de votacion de SG,CC,y congresistas, con pasarse un par de veces por semana se esta al dia y no nos encontrariamos las decisiones ya debatidas y votadas. En mi parecer esto animaria a unirse al PCeE, y si le sumasemos el aumento en PAN mejor ke mejor.

PD. por cierto los congresos anteriores, tenian sus propios apartaos, donde abrir diferentes hilos pa ke no kede toos los temas mezclaos, me gustaba mas como antes.

ZALÚ!!!!

ZALÚ!!!

Gen escribió:Prefiero que se gasten ese dinero público en obras sociales como la nuestra que en tanques Q5 para los viejunos de las FF.AA que quieren llegar a Gran Field Marshal o luchar en guerras del eCapital.