[Propuesta] Reforma e integración ideológica

Spoiler:

LPey escribió:

Spoiler:

Aquí no dice nada de que el partido sea M-L a si que supongo que se permite otro tipo de comunismo digo yo.

Formación eComunista escribió:El Partido

Art. 4 El PceE, partido de la clase obrera, es la unión voluntaria y combativa de los luchadores avanzados del pueblo, vanguardia de la eciudadanía del eEstado eEspañol.
Art. 5 La ideología del Partido es el marxismo-leninismo erepublikano

Vihesito escribió:Corregidme si me equivoco, este es el partido COMUNISTA de eEspaña. Así que aquí caben todos los tipos de COMUNISMO, ¿no?

El comunismo es un popurrí de ideas y tendencias. Y un Partido Comunista debería reflejarlo. ¿O es que todos los comunistas pensamos igual?

LPey, con m-l, me refiero a que es la ideología oficial del partido: centralismo democrático. Basta ver los comentarios de Charro o TheKomunist para ver que muchos militantes entiendo por comunismo exclusivamente al m-l.

Vihesito escribió:Corregidme si me equivoco, este es el partido COMUNISTA de eEspaña. Así que aquí caben todos los tipos de COMUNISMO, ¿no?

El comunismo es un popurrí de ideas y tendencias. Y un Partido Comunista debería reflejarlo. ¿O es que todos los comunistas pensamos igual?

Tiresias escribió:Yo creo que el PCeE debería seguir siendo un partido comunista de roleo M-L. Es la identidad del partido, y si se cambia eso, se vendrá abajo. El que busque otro formato u otro tipo de roleo, tiene donde elegir, está el BOI, el ePOUM etc...

Juan Harlock escribió:Basicamente y vía tochopost propones una asamblea tipo BOI, ¿me equivoco?. La voluntad de cambiar el modelo actual del partido es que este es el partido top de la izquierda. Si mañana el PCeE se perdiera mas alla del top 10 nadie vendria aqui a proponer modificaciones de los fubdamentos del partido. Cuando el PCeE se fundo, sus erigidores no se fueron al BOI y pidieron un cambio hacia el centralismo democratico, aguardaron a que el partido creciera fiel a sus ideas fundacionales.

Tiresias escribió:

Juan Harlock escribió:Basicamente y vía tochopost propones una asamblea tipo BOI, ¿me equivoco?. La voluntad de cambiar el modelo actual del partido es que este es el partido top de la izquierda. Si mañana el PCeE se perdiera mas alla del top 10 nadie vendria aqui a proponer modificaciones de los fubdamentos del partido. Cuando el PCeE se fundo, sus erigidores no se fueron al BOI y pidieron un cambio hacia el centralismo democratico, aguardaron a que el partido creciera fiel a sus ideas fundacionales.

Masuno.

Almenar escribió:

Tiresias escribió:

Juan Harlock escribió:Basicamente y vía tochopost propones una asamblea tipo BOI, ¿me equivoco?. La voluntad de cambiar el modelo actual del partido es que este es el partido top de la izquierda. Si mañana el PCeE se perdiera mas alla del top 10 nadie vendria aqui a proponer modificaciones de los fubdamentos del partido. Cuando el PCeE se fundo, sus erigidores no se fueron al BOI y pidieron un cambio hacia el centralismo democratico, aguardaron a que el partido creciera fiel a sus ideas fundacionales.

Masuno.

Masdós.

LordKhaldun escribió:

Almenar escribió:

Tiresias escribió:

Juan Harlock escribió:Basicamente y vía tochopost propones una asamblea tipo BOI, ¿me equivoco?. La voluntad de cambiar el modelo actual del partido es que este es el partido top de la izquierda. Si mañana el PCeE se perdiera mas alla del top 10 nadie vendria aqui a proponer modificaciones de los fubdamentos del partido. Cuando el PCeE se fundo, sus erigidores no se fueron al BOI y pidieron un cambio hacia el centralismo democratico, aguardaron a que el partido creciera fiel a sus ideas fundacionales.

Masuno.

Masdós.

Mastres

Pabloch II escribió:

Tiresias escribió:Yo creo que el PCeE debería seguir siendo un partido comunista de roleo M-L. Es la identidad del partido, y si se cambia eso, se vendrá abajo. El que busque otro formato u otro tipo de roleo, tiene donde elegir, está el BOI, el ePOUM etc...

  

Charro79 escribió:

LordKhaldun escribió:

Almenar escribió:

Tiresias escribió:

Juan Harlock escribió:Basicamente y vía tochopost propones una asamblea tipo BOI, ¿me equivoco?. La voluntad de cambiar el modelo actual del partido es que este es el partido top de la izquierda. Si mañana el PCeE se perdiera mas alla del top 10 nadie vendria aqui a proponer modificaciones de los fubdamentos del partido. Cuando el PCeE se fundo, sus erigidores no se fueron al BOI y pidieron un cambio hacia el centralismo democratico, aguardaron a que el partido creciera fiel a sus ideas fundacionales.

Masuno.

Masdós.

Mastres

mascuatro

Vihesito escribió:Hola bitchachos.

Abro esta propuesta -supongo que siendo simpatizante podré, ¿no?- con objeto de fomentar la convivencia en el partido y ampliarlo desde su misma base. Los más vagos tenéis un resumen al final.

Antes de nada me gustaría aclarar que, obviamente, voy a hablar de filosofía política exclusivamente proveniente de la vida real. No obstante, este mismo partido está basado en las ideas de la VR que recogeré posteriormente y, como paso a explicar ya, no tienen por qué ser exclusivas en el seno del partido.

Como sabéis, este es el Partido Comunista de eEspaña, sin embargo, este partido comunista sólo reconoce y opta por una única vía comunista, la de centralismo democrático o marxista-leninista. Como sabréis -o espero que sepáis- el comunismo no sólo no tiene por qué ser m-l, sino que ni siquiera tiene por qué tener un origen marxista (sin poner en cuestión que Marx es el más conocido ideólogo del comunismo, no tiene por qué ser el filósofo político de referencia de un comunista).

No pretendo que esto derive en un debate ideológico sobre la forma idónea de comunismo. Ése es un debate del día a día. Mi propuesta es que el Partido Comunista reconozca que existen diferentes vías del comunismo, y que todas ellas son legítimas y sean aceptadas en el partido. Comunismo es, a grandes rasgos, toda ideología que pretenda la asociación y cooperación de la clase obrera para establecer una sociedad igualitaria mediante la división del trabajo y la posesión colectiva-universal de los medios de producción. Para llegar a este fin surgen infinitas vías, sean totalitarias, como la maoísta, autoritarias, como el marxismo-leninismo, o mayor o menor grado libertario, como el eurocomunismo o el anarcocomunismo.

Mi propuesta, en la práctica, es poner fin a la doctrina de partido. Eliminar, en primer lugar, la línea oficial del partido, considerando oficiales todos los pensamientos de los militantes; y sólo ejecutables aquellos que sean aprobados por la mayoría. Que esta mayoría permita la existencia de las minorías y las respete en cuanto a participación en el partido y representatividad. Esto se traduce en tumbar dos pilares -que no son estructurales, ni mucho menos- del partido: las sanciones o persecuciones por disidencia (léase publicar artículos críticos) y la eliminación de la prohibición de asociaciones entre militantes en el seno del partido. Esto último cumple una doble función, puesto que permite a militantes de pensamientos similares reconocerse, organizarse y actuar en el seno del partido y, además, reduce considerablemente el personalismo inherente al sistema marxista-leninista, donde, por norma habitual, se generan grupos de poder en torno a dos o tres "voces cantantes".

Esta reforma, además, atraerá a una mayor cantidad de militantes, que por fin se verán incluidos en el Partido Comunista, lo que hegemonizará al partido en la izquierda política, lo enriquecerá ideológicamente y aumentará nuestro peso en la política nacional.

RESUMEN
Propuesta: Manteniendo el centralismo democrático mientras sea deseado mayoritariamente, introducir reformas que permitan que simultáneamente convivan en el Partido Comunista jugadores comunistas que no sean marxistas-leninistas.
Cómo llevarla a cabo: Eliminando la doctrina de partido de una única vía. Eliminando las sanciones y persecución de la disidencia. Permitiendo la asociación dentro del partido de militantes afines ideológicamente.
Necesidades: La mayoría debe asumir que no puede imponer decisiones por su fuerza cuantitativa, sino que debe negociar y adoptar decisiones por convergencia junto con las minorías. Esto requiere madurez y visión y deseo de convivencia.
Beneficios: Mayor diversidad y riqueza ideológica: nuevas ideas y soluciones. Ampliación de las bases militantes del partido, con sus beneficios derivados. Debilitamiento del personalismo. Mejora de la convivencia (si se cumple lo escrito en necesidades). Fortalecimiento, en el largo plazo, de las relaciones entre militantes.
Contras: en el corto plazo, pérdidas en la centralización, debilitamiento de la cohesión debido a la eliminación del "dogma único". Posibilidades, a mi juicio elevadas, de que en el medio plazo la mayoría ejerza una tiranía por imposición cuantitativa.


Bueno, lo dejo ahí, supongo que me habré dejado cosas en el tintero; y muchas otras ni se me habrán pasado por la cabeza. Para eso estáis, camaradas, ¡os toca responder!

Shyran escribió:Editado por patacabra

Shyran escribió:

Vihesito escribió:Hola bitchachos.

Abro esta propuesta -supongo que siendo simpatizante podré, ¿no?- con objeto de fomentar la convivencia en el partido y ampliarlo desde su misma base. Los más vagos tenéis un resumen al final.

Antes de nada me gustaría aclarar que, obviamente, voy a hablar de filosofía política exclusivamente proveniente de la vida real. No obstante, este mismo partido está basado en las ideas de la VR que recogeré posteriormente y, como paso a explicar ya, no tienen por qué ser exclusivas en el seno del partido.

Como sabéis, este es el Partido Comunista de eEspaña, sin embargo, este partido comunista sólo reconoce y opta por una única vía comunista, la de centralismo democrático o marxista-leninista. Como sabréis -o espero que sepáis- el comunismo no sólo no tiene por qué ser m-l, sino que ni siquiera tiene por qué tener un origen marxista (sin poner en cuestión que Marx es el más conocido ideólogo del comunismo, no tiene por qué ser el filósofo político de referencia de un comunista).

No pretendo que esto derive en un debate ideológico sobre la forma idónea de comunismo. Ése es un debate del día a día. Mi propuesta es que el Partido Comunista reconozca que existen diferentes vías del comunismo, y que todas ellas son legítimas y sean aceptadas en el partido. Comunismo es, a grandes rasgos, toda ideología que pretenda la asociación y cooperación de la clase obrera para establecer una sociedad igualitaria mediante la división del trabajo y la posesión colectiva-universal de los medios de producción. Para llegar a este fin surgen infinitas vías, sean totalitarias, como la maoísta, autoritarias, como el marxismo-leninismo, o mayor o menor grado libertario, como el eurocomunismo o el anarcocomunismo.

Mi propuesta, en la práctica, es poner fin a la doctrina de partido. Eliminar, en primer lugar, la línea oficial del partido, considerando oficiales todos los pensamientos de los militantes; y sólo ejecutables aquellos que sean aprobados por la mayoría. Que esta mayoría permita la existencia de las minorías y las respete en cuanto a participación en el partido y representatividad. Esto se traduce en tumbar dos pilares -que no son estructurales, ni mucho menos- del partido: las sanciones o persecuciones por disidencia (léase publicar artículos críticos) y la eliminación de la prohibición de asociaciones entre militantes en el seno del partido. Esto último cumple una doble función, puesto que permite a militantes de pensamientos similares reconocerse, organizarse y actuar en el seno del partido y, además, reduce considerablemente el personalismo inherente al sistema marxista-leninista, donde, por norma habitual, se generan grupos de poder en torno a dos o tres "voces cantantes".

Esta reforma, además, atraerá a una mayor cantidad de militantes, que por fin se verán incluidos en el Partido Comunista, lo que hegemonizará al partido en la izquierda política, lo enriquecerá ideológicamente y aumentará nuestro peso en la política nacional.

RESUMEN
Propuesta: Manteniendo el centralismo democrático mientras sea deseado mayoritariamente, introducir reformas que permitan que simultáneamente convivan en el Partido Comunista jugadores comunistas que no sean marxistas-leninistas.
Cómo llevarla a cabo: Eliminando la doctrina de partido de una única vía. Eliminando las sanciones y persecución de la disidencia. Permitiendo la asociación dentro del partido de militantes afines ideológicamente.
Necesidades: La mayoría debe asumir que no puede imponer decisiones por su fuerza cuantitativa, sino que debe negociar y adoptar decisiones por convergencia junto con las minorías. Esto requiere madurez y visión y deseo de convivencia.
Beneficios: Mayor diversidad y riqueza ideológica: nuevas ideas y soluciones. Ampliación de las bases militantes del partido, con sus beneficios derivados. Debilitamiento del personalismo. Mejora de la convivencia (si se cumple lo escrito en necesidades). Fortalecimiento, en el largo plazo, de las relaciones entre militantes.
Contras: en el corto plazo, pérdidas en la centralización, debilitamiento de la cohesión debido a la eliminación del "dogma único". Posibilidades, a mi juicio elevadas, de que en el medio plazo la mayoría ejerza una tiranía por imposición cuantitativa.


Bueno, lo dejo ahí, supongo que me habré dejado cosas en el tintero; y muchas otras ni se me habrán pasado por la cabeza. Para eso estáis, camaradas, ¡os toca responder!

Editado por patacabra

Shyran escribió:

Shyran escribió:

Vihesito escribió:Hola bitchachos.

Abro esta propuesta -supongo que siendo simpatizante podré, ¿no?- con objeto de fomentar la convivencia en el partido y ampliarlo desde su misma base. Los más vagos tenéis un resumen al final.

Antes de nada me gustaría aclarar que, obviamente, voy a hablar de filosofía política exclusivamente proveniente de la vida real. No obstante, este mismo partido está basado en las ideas de la VR que recogeré posteriormente y, como paso a explicar ya, no tienen por qué ser exclusivas en el seno del partido.

Como sabéis, este es el Partido Comunista de eEspaña, sin embargo, este partido comunista sólo reconoce y opta por una única vía comunista, la de centralismo democrático o marxista-leninista. Como sabréis -o espero que sepáis- el comunismo no sólo no tiene por qué ser m-l, sino que ni siquiera tiene por qué tener un origen marxista (sin poner en cuestión que Marx es el más conocido ideólogo del comunismo, no tiene por qué ser el filósofo político de referencia de un comunista).

No pretendo que esto derive en un debate ideológico sobre la forma idónea de comunismo. Ése es un debate del día a día. Mi propuesta es que el Partido Comunista reconozca que existen diferentes vías del comunismo, y que todas ellas son legítimas y sean aceptadas en el partido. Comunismo es, a grandes rasgos, toda ideología que pretenda la asociación y cooperación de la clase obrera para establecer una sociedad igualitaria mediante la división del trabajo y la posesión colectiva-universal de los medios de producción. Para llegar a este fin surgen infinitas vías, sean totalitarias, como la maoísta, autoritarias, como el marxismo-leninismo, o mayor o menor grado libertario, como el eurocomunismo o el anarcocomunismo.

Mi propuesta, en la práctica, es poner fin a la doctrina de partido. Eliminar, en primer lugar, la línea oficial del partido, considerando oficiales todos los pensamientos de los militantes; y sólo ejecutables aquellos que sean aprobados por la mayoría. Que esta mayoría permita la existencia de las minorías y las respete en cuanto a participación en el partido y representatividad. Esto se traduce en tumbar dos pilares -que no son estructurales, ni mucho menos- del partido: las sanciones o persecuciones por disidencia (léase publicar artículos críticos) y la eliminación de la prohibición de asociaciones entre militantes en el seno del partido. Esto último cumple una doble función, puesto que permite a militantes de pensamientos similares reconocerse, organizarse y actuar en el seno del partido y, además, reduce considerablemente el personalismo inherente al sistema marxista-leninista, donde, por norma habitual, se generan grupos de poder en torno a dos o tres "voces cantantes".

Esta reforma, además, atraerá a una mayor cantidad de militantes, que por fin se verán incluidos en el Partido Comunista, lo que hegemonizará al partido en la izquierda política, lo enriquecerá ideológicamente y aumentará nuestro peso en la política nacional.

RESUMEN
Propuesta: Manteniendo el centralismo democrático mientras sea deseado mayoritariamente, introducir reformas que permitan que simultáneamente convivan en el Partido Comunista jugadores comunistas que no sean marxistas-leninistas.
Cómo llevarla a cabo: Eliminando la doctrina de partido de una única vía. Eliminando las sanciones y persecución de la disidencia. Permitiendo la asociación dentro del partido de militantes afines ideológicamente.
Necesidades: La mayoría debe asumir que no puede imponer decisiones por su fuerza cuantitativa, sino que debe negociar y adoptar decisiones por convergencia junto con las minorías. Esto requiere madurez y visión y deseo de convivencia.
Beneficios: Mayor diversidad y riqueza ideológica: nuevas ideas y soluciones. Ampliación de las bases militantes del partido, con sus beneficios derivados. Debilitamiento del personalismo. Mejora de la convivencia (si se cumple lo escrito en necesidades). Fortalecimiento, en el largo plazo, de las relaciones entre militantes.
Contras: en el corto plazo, pérdidas en la centralización, debilitamiento de la cohesión debido a la eliminación del "dogma único". Posibilidades, a mi juicio elevadas, de que en el medio plazo la mayoría ejerza una tiranía por imposición cuantitativa.


Bueno, lo dejo ahí, supongo que me habré dejado cosas en el tintero; y muchas otras ni se me habrán pasado por la cabeza. Para eso estáis, camaradas, ¡os toca responder!

Editado por patacabra

Pero tu quien coño te has creido que eres para editar un mensaje porque te salga de los cojones??? Llamar a alguien elemento anti-partido es una opinion,no es un insulto como pueden ser capullo,hijoputa,imbecil etc etc No me he metido con su faceta personal (insulto) sino con su ideologia,y con buenas formas,asi que no tienes ningun derecho a editar mi mensaje por mucho que sea de los tuyos y tal. Porque lo unico que habia dicho,es que al no ser militante,no tienen ningun derecho a abrir una propuesta en el congreso,ya que el congreso es para militantes del partido. Por cierto,hasta ue se diga lo contrario,no es militante porque LA MILITANCIA del partido lo rechazo,eh señor defensor del asamblearismo?? no fue un vil y oscuro comité central.
Luego irás de legal y tal como haces siempre...que engañado me tenias...

Fourfantastic escribió:

Shyran escribió:

Shyran escribió:

Vihesito escribió:Hola bitchachos.

Abro esta propuesta -supongo que siendo simpatizante podré, ¿no?- con objeto de fomentar la convivencia en el partido y ampliarlo desde su misma base. Los más vagos tenéis un resumen al final.

Antes de nada me gustaría aclarar que, obviamente, voy a hablar de filosofía política exclusivamente proveniente de la vida real. No obstante, este mismo partido está basado en las ideas de la VR que recogeré posteriormente y, como paso a explicar ya, no tienen por qué ser exclusivas en el seno del partido.

Como sabéis, este es el Partido Comunista de eEspaña, sin embargo, este partido comunista sólo reconoce y opta por una única vía comunista, la de centralismo democrático o marxista-leninista. Como sabréis -o espero que sepáis- el comunismo no sólo no tiene por qué ser m-l, sino que ni siquiera tiene por qué tener un origen marxista (sin poner en cuestión que Marx es el más conocido ideólogo del comunismo, no tiene por qué ser el filósofo político de referencia de un comunista).

No pretendo que esto derive en un debate ideológico sobre la forma idónea de comunismo. Ése es un debate del día a día. Mi propuesta es que el Partido Comunista reconozca que existen diferentes vías del comunismo, y que todas ellas son legítimas y sean aceptadas en el partido. Comunismo es, a grandes rasgos, toda ideología que pretenda la asociación y cooperación de la clase obrera para establecer una sociedad igualitaria mediante la división del trabajo y la posesión colectiva-universal de los medios de producción. Para llegar a este fin surgen infinitas vías, sean totalitarias, como la maoísta, autoritarias, como el marxismo-leninismo, o mayor o menor grado libertario, como el eurocomunismo o el anarcocomunismo.

Mi propuesta, en la práctica, es poner fin a la doctrina de partido. Eliminar, en primer lugar, la línea oficial del partido, considerando oficiales todos los pensamientos de los militantes; y sólo ejecutables aquellos que sean aprobados por la mayoría. Que esta mayoría permita la existencia de las minorías y las respete en cuanto a participación en el partido y representatividad. Esto se traduce en tumbar dos pilares -que no son estructurales, ni mucho menos- del partido: las sanciones o persecuciones por disidencia (léase publicar artículos críticos) y la eliminación de la prohibición de asociaciones entre militantes en el seno del partido. Esto último cumple una doble función, puesto que permite a militantes de pensamientos similares reconocerse, organizarse y actuar en el seno del partido y, además, reduce considerablemente el personalismo inherente al sistema marxista-leninista, donde, por norma habitual, se generan grupos de poder en torno a dos o tres "voces cantantes".

Esta reforma, además, atraerá a una mayor cantidad de militantes, que por fin se verán incluidos en el Partido Comunista, lo que hegemonizará al partido en la izquierda política, lo enriquecerá ideológicamente y aumentará nuestro peso en la política nacional.

RESUMEN
Propuesta: Manteniendo el centralismo democrático mientras sea deseado mayoritariamente, introducir reformas que permitan que simultáneamente convivan en el Partido Comunista jugadores comunistas que no sean marxistas-leninistas.
Cómo llevarla a cabo: Eliminando la doctrina de partido de una única vía. Eliminando las sanciones y persecución de la disidencia. Permitiendo la asociación dentro del partido de militantes afines ideológicamente.
Necesidades: La mayoría debe asumir que no puede imponer decisiones por su fuerza cuantitativa, sino que debe negociar y adoptar decisiones por convergencia junto con las minorías. Esto requiere madurez y visión y deseo de convivencia.
Beneficios: Mayor diversidad y riqueza ideológica: nuevas ideas y soluciones. Ampliación de las bases militantes del partido, con sus beneficios derivados. Debilitamiento del personalismo. Mejora de la convivencia (si se cumple lo escrito en necesidades). Fortalecimiento, en el largo plazo, de las relaciones entre militantes.
Contras: en el corto plazo, pérdidas en la centralización, debilitamiento de la cohesión debido a la eliminación del "dogma único". Posibilidades, a mi juicio elevadas, de que en el medio plazo la mayoría ejerza una tiranía por imposición cuantitativa.


Bueno, lo dejo ahí, supongo que me habré dejado cosas en el tintero; y muchas otras ni se me habrán pasado por la cabeza. Para eso estáis, camaradas, ¡os toca responder!

Editado por patacabra

Pero tu quien coño te has creido que eres para editar un mensaje porque te salga de los cojones??? Llamar a alguien elemento anti-partido es una opinion,no es un insulto como pueden ser capullo,hijoputa,imbecil etc etc No me he metido con su faceta personal (insulto) sino con su ideologia,y con buenas formas,asi que no tienes ningun derecho a editar mi mensaje por mucho que sea de los tuyos y tal. Porque lo unico que habia dicho,es que al no ser militante,no tienen ningun derecho a abrir una propuesta en el congreso,ya que el congreso es para militantes del partido. Por cierto,hasta ue se diga lo contrario,no es militante porque LA MILITANCIA del partido lo rechazo,eh señor defensor del asamblearismo?? no fue un vil y oscuro comité central.
Luego irás de legal y tal como haces siempre...que engañado me tenias...

           


Haberte leido las normas que se votaron para abrir el congreso.

Tu a callar, que no eres ni militante elemento anti-partido