Partido Comunista de eEspaña
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Mensaje por X-mon Lun 22 Feb 2010, 19:35

No me masmola un pelo los toques nacionalistas de algunos camaradas. Me refiero a los camaradas Juancho y Vasilli saizer.


Al primero por su avatar, q considero nada apropiado para un partido eComunista y al segundo por su grito, que reza así:

Enterate del plan del PCeE para nuestro país,e na miña opinón pola Galiza ceibe!Suerte Unión nacionalista y que gane el mejor.

Considerando más grave el caso de Vasilli saizer por representar a todo el partido como candidato a congresista.

Creo q la busqueda de una Galiza ceibe qda para Unión Nacionalista y no sé muy bien por q lo mencionas Vasilli, aunq es cierto q adviertes q es tu opinión. Pero aún así el mensaje qda un poco contradictorio...

El caso de Juancho creo q es menos grave y simplemente es una desinformacion del camarada q buscando un puño con la bandera de Galiza encontro ese, sin saber lo q representa.

Espero no se me enfaden mis compañeros gallegos Toque de atención Icon_rolleyes
simplemente es q no veo q eso cuaje con el ideal comunista, ni más, ni menos.
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Mensaje por meloo Lun 22 Feb 2010, 19:51

X-mon escribió:No me masmola un pelo los toques nacionalistas de algunos camaradas. Me refiero a los camaradas Juancho y Vasilli saizer.


Al primero por su avatar, q considero nada apropiado para un partido eComunista y al segundo por su grito, que reza así:

Enterate del plan del PCeE para nuestro país,e na miña opinón pola Galiza ceibe!Suerte Unión nacionalista y que gane el mejor.

Considerando más grave el caso de Vasilli saizer por representar a todo el partido como candidato a congresista.

Creo q la busqueda de una Galiza ceibe qda para Unión Nacionalista y no sé muy bien por q lo mencionas Vasilli, aunq es cierto q adviertes q es tu opinión. Pero aún así el mensaje qda un poco contradictorio...

El caso de Juancho creo q es menos grave y simplemente es una desinformacion del camarada q buscando un puño con la bandera de Galiza encontro ese, sin saber lo q representa.

Espero no se me enfaden mis compañeros gallegos Toque de atención Icon_rolleyes
simplemente es q no veo q eso cuaje con el ideal comunista, ni más, ni menos.

que tiene de malo el avatar de vasili¿?
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Mensaje por X-mon Lun 22 Feb 2010, 20:25

¬¬.No he mencionado el avatar de vasilli. Me refiero al avatar de juancho.
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Mensaje por meloo Lun 22 Feb 2010, 20:36

X-mon escribió:¬¬.No he mencionado el avatar de vasilli. Me refiero al avatar de juancho.
ups perdon por el error
de todas formas ya dijo juancho en un post que el no era de AMi(creo que era eso) que el solo encontro ese avatar y le gusto el puño y tal

edit:
te dejo el link al tema
https://pcee.foroactivo.com.es/ejercito-rojo-erepublikano-ere-f12/alistamiento-lista-milicianos-t360-75.htm
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Mensaje por azel monteagudo Mar 23 Feb 2010, 00:21

Los nacionalismos no son buenos, llevan a los supremacismos y el supremacismo no es commie, por muchas buenas intenciones que tenga.
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Mensaje por azel monteagudo Mar 23 Feb 2010, 00:22

Y lo dice un descendiente Gallego y amante de la tierra.
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Mensaje por tretty Mar 23 Feb 2010, 00:45

No se si es un toke a titulo personal o como comisario , X-mon deberias especificar.

No creo ke a ningun militante se le deba pedir-exigir nada a lo ke no se haya comprometio por voluntad propia.

To@s tenemos derecho a desvariar un poco a titulo personal, expecto el CC por su responsavilidad.XD


No se pa ke escribo aki, seguro ke ahora me burchais a mi, o por el rojo-negro del avatar, o por ir burchando por libre a periodicos burgueses y del mal govierno.XD

ZALU!!!
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Mensaje por Invitado Mar 23 Feb 2010, 00:50

tretty escribió:No se si es un toke a titulo personal o como comisario , X-mon deberias especificar.

No creo ke a ningun militante se le deba pedir-exigir nada a lo ke no se haya comprometio por voluntad propia.

To@s tenemos derecho a desvariar un poco a titulo personal, expecto el CC por su responsavilidad.XD


No se pa ke escribo aki, seguro ke ahora me burchais a mi, o por el rojo-negro del avatar, o por ir burchando por libre a periodicos burgueses y del mal govierno.XD

ZALU!!!

Depende de los desvaríos tretty, no me parece grave lo que ha dicho Vasilli, menos aún el avatar de juancho

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Mensaje por X-mon Mar 23 Feb 2010, 01:20

tretty escribió:No se si es un toke a titulo personal o como comisario , X-mon deberias especificar.

No creo ke a ningun militante se le deba pedir-exigir nada a lo ke no se haya comprometio por voluntad propia.

To@s tenemos derecho a desvariar un poco a titulo personal, expecto el CC por su responsavilidad.XD


No se pa ke escribo aki, seguro ke ahora me burchais a mi, o por el rojo-negro del avatar, o por ir burchando por libre a periodicos burgueses y del mal govierno.XD

ZALU!!!


es a titulo personal. Pero ya veo q igual soy un poco susceptible, pero es q a mi no me gusta nada el asunto. Pero bueno. Toque de atención 21989
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Mensaje por Vasilli saizer Mar 23 Feb 2010, 15:24

Lo siento pero como vivo en galiza,vivo en una identidad culural única,por eso me hice nacionalista,en parte,no lo sigo a rajatabla,es más mantengo muy buenas relaciones con algunos de unión nacionalista,me hice nacionalista para luchar contra la opresión que sufrimos,vivimos en na puta dictadura,aquí en galiza,en fín si os molesta mi grito lo retio y ya está,por mi parte sabía que este momento llegaría de un momento a otro,aunque solo persigo un nacionalismo moderado,en mi opinión el socialismo es para para todos o no es para nadie.
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Mensaje por azel monteagudo Mar 23 Feb 2010, 17:48

Vasilli saizer escribió:Lo siento pero como vivo en galiza,vivo en una identidad culural única,por eso me hice nacionalista,en parte,no lo sigo a rajatabla,es más mantengo muy buenas relaciones con algunos de unión nacionalista,me hice nacionalista para luchar contra la opresión que sufrimos,vivimos en na puta dictadura,aquí en galiza,en fín si os molesta mi grito lo retio y ya está,por mi parte sabía que este momento llegaría de un momento a otro,aunque solo persigo un nacionalismo moderado,en mi opinión el socialismo es para para todos o no es para nadie.

Sasto, por eso los nacionalismos llevan a lo que llevan. La identidad nacional es algo que te puede parecer mas o menos hermoso (yo por mi parte no me considero de ningun lugar) pero el problema surge cuando ese nacionalismo busca la distinción específica en clave de superioridad al resto. en ese momento surge el gran problema reivindicar los derechos de un colectivo es importante, pero nunca debe perderse la visión global que nos mueve.
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Mensaje por Vasilli saizer Mar 23 Feb 2010, 17:57

Ves?Eso es a lo que no quiero llegar.
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Mensaje por Invitado Mar 23 Feb 2010, 21:13

jeje, si es por opresión los andaluces podemos hablar un poco. Pero desde luego el nacionalismo nunca me ha acabado de gustar mucho...

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Mensaje por THE MUMMY Mar 23 Feb 2010, 23:18

No os quejeis, que el estado central os mima mucho, en Castilla como nunca nos hemos quejado nunca nos han dado nada, solo se acuerdan de nosotros para contar votos y para comprar embutido Toque de atención 283689
También os recuerdo que historicamente Castilla fue la región con mayor presión fiscal, a ver de donde iban a sacar pasta cuando todo lo que se traía de América iba directo a los banqueros y el resto de regiones estaban amotinadas Toque de atención 20463
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Mensaje por THE MUMMY Mar 23 Feb 2010, 23:20

franky101 escribió:jeje, si es por opresión los andaluces podemos hablar un poco. Pero desde luego el nacionalismo nunca me ha acabado de gustar mucho...

Me gustaría saber cuando os han oprimido más que al resto... no en serio, que a lo mejor estoy desinformado, soy hijo de la LOE-LOGSE y ya se sabe... 🐰
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Mensaje por Invitado Mar 23 Feb 2010, 23:24

Desde que los católicos castellanos invadieron al-andalus destruyendo una de las culturas más avanzadas que ha tenido iberia.

THE MUMMY escribió:
franky101 escribió:jeje, si es por opresión los andaluces podemos hablar un poco. Pero desde luego el nacionalismo nunca me ha acabado de gustar mucho...

Me gustaría saber cuando os han oprimido más que al resto... no en serio, que a lo mejor estoy desinformado, soy hijo de la LOE-LOGSE y ya se sabe... 🐰

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Mensaje por THE MUMMY Mar 23 Feb 2010, 23:41

THE MUMMY escribió:
franky101 escribió:jeje, si es por opresión los andaluces podemos hablar un poco. Pero desde luego el nacionalismo nunca me ha acabado de gustar mucho...

Me gustaría saber cuando os han oprimido más que al resto... no en serio, que a lo mejor estoy desinformado, soy hijo de la LOE-LOGSE y ya se sabe... 🐰
franky101 escribió:Desde que los católicos castellanos invadieron al-andalus destruyendo una de las culturas más avanzadas que ha tenido iberia.

¿Me estás diciendo que los andaluces sabeis lo que es la opresión porque hace 6 siglos echamos a unos moros? Shocked

Pues si quieres ya hablamos de lo malos que eran los visigodos que destruyeron la civilización romana, no te jode.
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Mensaje por Invitado Mar 23 Feb 2010, 23:56

¿Me estás diciendo que los andaluces sabeis lo que es la opresión porque hace 6 siglos echamos a unos moros?

Eso lo dice todo.
corto y cierro

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Mensaje por THE MUMMY Miér 24 Feb 2010, 00:11

franky101 escribió:¿Me estás diciendo que los andaluces sabeis lo que es la opresión porque hace 6 siglos echamos a unos moros?

Eso lo dice todo.
corto y cierro

¿Y te quedas tan ancho? pensé que tendriais motivos más serios y actuales...
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Mensaje por tretty Miér 24 Feb 2010, 18:52

THE MUMMY escribió:
franky101 escribió:¿Me estás diciendo que los
andaluces sabeis lo que es la opresión porque hace 6 siglos echamos a
unos moros?

Eso lo dice todo.
corto y cierro

¿Y te quedas tan ancho? pensé que tendriais motivos más serios y actuales...


Mummy, no te parece ke kizas le "asustaste" con estas expresiones tan poco propias de un rojo.

Y m-atreveria a apostar a ke eres joven entoabia, y aun no mas tenio
la suerte de ke tocase en tus estudios ningun profesor de historia ke
aplicase objetivida y un punto de vista materialista de la historia.
Tranki nadie nace ni aprendio , ni sabio.

Yo tampoco soy un sabio, pero si mas viejo, y siempre m-ha interesao la
historia de la humanidad, ke no la de los tiranos, dictadores, reyes y
demas chusma facinerosa indecente.


1º Aunke yo tampoco considere un insulto el sustantivo moro (marroki,
argelino), como tampoco negro, judio, o payo. En tu frase si se
desprendes desprecio.

2º A no ser ke seas uno de esos vascos RH positivo, o negativo, no se
especificar, pero ese ke se comprovo k es anterior al latin y los
romanos.

De no ser asin, te guste o no , tu tambien eres un poco moro, igual ke
un poco de toos los pueblos ke han rondao por la peninsula, ankesea
solo mu muy poco, cafe con leche siempre es cafe.

3º La "reconkista" fue mas lenta al principio, y las tierras se dividieron mas, y mejor por el tema tierra de naide.

Y la mitad sur fue "reconkistada" mas rapidamente, motivo ke provoco el latifundismo salvage en Extremadura y Andalusia. Señoritismo ke ya llegao hasta hoy dia.

Esto tiene ke ver mucho con el hoy dia, ya ke solo MARINALEDA ha
superao casi totalmente esa fase, el resto sigue practicamente igual en
titularidad de terratenientes ke exclavizan a paisanos y forasteros.

La maldita dukesa de alba esa askerosa, por ejemplo entre tantos, es
dueña de un monton d-hectarias, por erencia y la gracia de dios, HOY
DIA VIGENTE.

Ademas suelen acaparar casi el total de las ayudas concedias por europa
ahogando mas al pages ( "campesino" libre dueño de las tierras ke
trabaja , en catalan ).

El camperol (campesino en catala ) no disponia normalmente de ninguna
tierra propia, y nunca de la suficiente para subsistir, y en los
inicios de feudalismo, pertenecian al feudo, como las plantas y las
bestias, no mas.

La mayor diferencia con un esclavo de la edad antigua era ke el amo no
tenia obligacion a alimentar y dar techo a su pleve, pero si a estrenar
las mozas al casarse, y elimar a kien le apeteciese, cosa prohibida en
tiempos de roma.

(( situacion ke no mejoro hasta despues de las pestes, a causa del
poco valor de la vida ke animaba las revindicasiones a muerte, y la
escasez de recursos humanos )).

Ke yo sepa no existe palabra ekivalente en castellano a pages, y es pk
fuera de la mitad norte de la peninsula no existio practicamente tal
clase social hasta el ultimo siglo.


4º. Es poco logico compertir a ke nacion del estao español es mas
martir. E igual d-absurdo decir ke ECHAMOS a los moros, o CONKISTAMOS
America, ni tu ni yo ni naide estabamos para poder hacer algo al
respecto, y los mismos ke decidieron actuar de esa manera, eran kienes
abasallaban a nuestros ancestros.


------------------------------------------------------------------------------------

Por otro lao, los moros tampoco eran tan tan guais como los pintan.
Sino recordemos cuando cada año los reinos "cristianos" de la peninsula
pagaban cada año su independencia en doncellas, mozas obligadas por los
cristianos a convertirse en esclavas sesuales y de too tipo ke al
cacique moro le apeteciese, aparte del oro.

En mi parecer el unico motivo real para cobrar en mozas, era humillar y
demostrar ke estaban a su merced, igual ke hacian los señoritos
feudales cristianos con sus siervos.

------------------------------------------------------------------------------------


El nacionalismo en su extremo es antiproducente, pero no mas ke el atacar las naciones pekeñas.

No se puede ser inter-nacionalista sin respetar todas las naciones,
empezando por las de casa. Entendiendo por nacion lo ke dicta la real
academia , para fablar con propiedad, donde no se habla de banderas, ni
de estaos, ya ke entoces estariamos fablando de paises, hablando con
propiedad.

_______________________________________________________________________


Espero ke sus pareciese ilustrativo el tocho-post, o almenos si pensais
ke desvario sus haga repensarsus algun ke otro dogma ke sus han
preestablecio.

Pa mi es mas facil llegar a esta conclusion respecto a las naciones
ibericas, ya ke soy uno de tant@s charnegos ibericos 100%. ( paaaapa
d-un lao, maaama del otro, y viviendo en otra nacion ).

Cuando voy a los pueblos de mis ancestros, los d-alla me dicen,
catalan, tu no eres d-aki, eres d-alla, pero español te guste o no,
aunke normalmente nos desprecien mas ke a cualkier extrangero, a no ser
ke se trate d-un individuo racista y el extranjero no sea de su color.

Cuando vuelvo a karcelona me llaman charnego , y lo mismo ke en otro
lao pero alreves, no eres d-aka, pero no eres español pk esto no es
españa, y si no me lo llaman, peor , lo piensan y no lo dicen.

Debo decir ke en catalunya respetan mas a un español, ke en el resto
d-españa a un catalan, excepto en el pais vasco. Y los catalanes mas
nacionalista radicales, se comportan respecto Valencia , Aragon , y
Illes Balears, como los nacionalistas españoles respecto cataluña ,
incluyendoles en los paisos catalans sin ke los otros kieran. (hecho
muy ironico).

Por esto soy literalmente, internacionalista, geneticamente y
curturalmente, de varias y de ninguna a la vez. Y por esto tambien
comprendo ke aun vasco RH vasco, o aun paisano con sus progenitores de
la misma nacion y viviendo en esa misma nacion le cueste mas llegar a
esta conclusion.



PD.: perdonar tanta letra, pero el tema me toco varias fibras
sensibles, y me cuesta mucho callarme mi opinion, poco teclear, y naide
sus obliga a leerlo.

ZALU!!!
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Mensaje por Invitado Miér 24 Feb 2010, 22:18

tretty escribió:
THE MUMMY escribió:
franky101 escribió:¿Me estás diciendo que los
andaluces sabeis lo que es la opresión porque hace 6 siglos echamos a
unos moros?

Eso lo dice todo.
corto y cierro

¿Y te quedas tan ancho? pensé que tendriais motivos más serios y actuales...


Mummy, no te parece ke kizas le "asustaste" con estas expresiones tan poco propias de un rojo.

Y m-atreveria a apostar a ke eres joven entoabia, y aun no mas tenio
la suerte de ke tocase en tus estudios ningun profesor de historia ke
aplicase objetivida y un punto de vista materialista de la historia.
Tranki nadie nace ni aprendio , ni sabio.

Yo tampoco soy un sabio, pero si mas viejo, y siempre m-ha interesao la
historia de la humanidad, ke no la de los tiranos, dictadores, reyes y
demas chusma facinerosa indecente.


1º Aunke yo tampoco considere un insulto el sustantivo moro (marroki,
argelino), como tampoco negro, judio, o payo. En tu frase si se
desprendes desprecio.

2º A no ser ke seas uno de esos vascos RH positivo, o negativo, no se
especificar, pero ese ke se comprovo k es anterior al latin y los
romanos.

De no ser asin, te guste o no , tu tambien eres un poco moro, igual ke
un poco de toos los pueblos ke han rondao por la peninsula, ankesea
solo mu muy poco, cafe con leche siempre es cafe.

3º La "reconkista" fue mas lenta al principio, y las tierras se dividieron mas, y mejor por el tema tierra de naide.

Y la mitad sur fue "reconkistada" mas rapidamente, motivo ke provoco el latifundismo salvage en Extremadura y Andalusia. Señoritismo ke ya llegao hasta hoy dia.

Esto tiene ke ver mucho con el hoy dia, ya ke solo MARINALEDA ha
superao casi totalmente esa fase, el resto sigue practicamente igual en
titularidad de terratenientes ke exclavizan a paisanos y forasteros.

La maldita dukesa de alba esa askerosa, por ejemplo entre tantos, es
dueña de un monton d-hectarias, por erencia y la gracia de dios, HOY
DIA VIGENTE.

Ademas suelen acaparar casi el total de las ayudas concedias por europa
ahogando mas al pages ( "campesino" libre dueño de las tierras ke
trabaja , en catalan ).

El camperol (campesino en catala ) no disponia normalmente de ninguna
tierra propia, y nunca de la suficiente para subsistir, y en los
inicios de feudalismo, pertenecian al feudo, como las plantas y las
bestias, no mas.

La mayor diferencia con un esclavo de la edad antigua era ke el amo no
tenia obligacion a alimentar y dar techo a su pleve, pero si a estrenar
las mozas al casarse, y elimar a kien le apeteciese, cosa prohibida en
tiempos de roma.

(( situacion ke no mejoro hasta despues de las pestes, a causa del
poco valor de la vida ke animaba las revindicasiones a muerte, y la
escasez de recursos humanos )).

Ke yo sepa no existe palabra ekivalente en castellano a pages, y es pk
fuera de la mitad norte de la peninsula no existio practicamente tal
clase social hasta el ultimo siglo.


4º. Es poco logico compertir a ke nacion del estao español es mas
martir. E igual d-absurdo decir ke ECHAMOS a los moros, o CONKISTAMOS
America, ni tu ni yo ni naide estabamos para poder hacer algo al
respecto, y los mismos ke decidieron actuar de esa manera, eran kienes
abasallaban a nuestros ancestros.


------------------------------------------------------------------------------------

Por otro lao, los moros tampoco eran tan tan guais como los pintan.
Sino recordemos cuando cada año los reinos "cristianos" de la peninsula
pagaban cada año su independencia en doncellas, mozas obligadas por los
cristianos a convertirse en esclavas sesuales y de too tipo ke al
cacique moro le apeteciese, aparte del oro.

En mi parecer el unico motivo real para cobrar en mozas, era humillar y
demostrar ke estaban a su merced, igual ke hacian los señoritos
feudales cristianos con sus siervos.

------------------------------------------------------------------------------------


El nacionalismo en su extremo es antiproducente, pero no mas ke el atacar las naciones pekeñas.

No se puede ser inter-nacionalista sin respetar todas las naciones,
empezando por las de casa. Entendiendo por nacion lo ke dicta la real
academia , para fablar con propiedad, donde no se habla de banderas, ni
de estaos, ya ke entoces estariamos fablando de paises, hablando con
propiedad.

_______________________________________________________________________


Espero ke sus pareciese ilustrativo el tocho-post, o almenos si pensais
ke desvario sus haga repensarsus algun ke otro dogma ke sus han
preestablecio.

Pa mi es mas facil llegar a esta conclusion respecto a las naciones
ibericas, ya ke soy uno de tant@s charnegos ibericos 100%. ( paaaapa
d-un lao, maaama del otro, y viviendo en otra nacion ).

Cuando voy a los pueblos de mis ancestros, los d-alla me dicen,
catalan, tu no eres d-aki, eres d-alla, pero español te guste o no,
aunke normalmente nos desprecien mas ke a cualkier extrangero, a no ser
ke se trate d-un individuo racista y el extranjero no sea de su color.

Cuando vuelvo a karcelona me llaman charnego , y lo mismo ke en otro
lao pero alreves, no eres d-aka, pero no eres español pk esto no es
españa, y si no me lo llaman, peor , lo piensan y no lo dicen.

Debo decir ke en catalunya respetan mas a un español, ke en el resto
d-españa a un catalan, excepto en el pais vasco. Y los catalanes mas
nacionalista radicales, se comportan respecto Valencia , Aragon , y
Illes Balears, como los nacionalistas españoles respecto cataluña ,
incluyendoles en los paisos catalans sin ke los otros kieran. (hecho
muy ironico).

Por esto soy literalmente, internacionalista, geneticamente y
curturalmente, de varias y de ninguna a la vez. Y por esto tambien
comprendo ke aun vasco RH vasco, o aun paisano con sus progenitores de
la misma nacion y viviendo en esa misma nacion le cueste mas llegar a
esta conclusion.



PD.: perdonar tanta letra, pero el tema me toco varias fibras
sensibles, y me cuesta mucho callarme mi opinion, poco teclear, y naide
sus obliga a leerlo.

ZALU!!!

nada más que añadir.

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Mensaje por THE MUMMY Jue 25 Feb 2010, 00:54

franky101 escribió:
tretty escribió:
THE MUMMY escribió:
franky101 escribió:¿Me estás diciendo que los
andaluces sabeis lo que es la opresión porque hace 6 siglos echamos a
unos moros?

Eso lo dice todo.
corto y cierro

¿Y te quedas tan ancho? pensé que tendriais motivos más serios y actuales...


Mummy, no te parece ke kizas le "asustaste" con estas expresiones tan poco propias de un rojo.

Y m-atreveria a apostar a ke eres joven entoabia, y aun no mas tenio
la suerte de ke tocase en tus estudios ningun profesor de historia ke
aplicase objetivida y un punto de vista materialista de la historia.
Tranki nadie nace ni aprendio , ni sabio.

Yo tampoco soy un sabio, pero si mas viejo, y siempre m-ha interesao la
historia de la humanidad, ke no la de los tiranos, dictadores, reyes y
demas chusma facinerosa indecente.


1º Aunke yo tampoco considere un insulto el sustantivo moro (marroki,
argelino), como tampoco negro, judio, o payo. En tu frase si se
desprendes desprecio.

2º A no ser ke seas uno de esos vascos RH positivo, o negativo, no se
especificar, pero ese ke se comprovo k es anterior al latin y los
romanos.

De no ser asin, te guste o no , tu tambien eres un poco moro, igual ke
un poco de toos los pueblos ke han rondao por la peninsula, ankesea
solo mu muy poco, cafe con leche siempre es cafe.

3º La "reconkista" fue mas lenta al principio, y las tierras se dividieron mas, y mejor por el tema tierra de naide.

Y la mitad sur fue "reconkistada" mas rapidamente, motivo ke provoco el latifundismo salvage en Extremadura y Andalusia. Señoritismo ke ya llegao hasta hoy dia.

Esto tiene ke ver mucho con el hoy dia, ya ke solo MARINALEDA ha
superao casi totalmente esa fase, el resto sigue practicamente igual en
titularidad de terratenientes ke exclavizan a paisanos y forasteros.

La maldita dukesa de alba esa askerosa, por ejemplo entre tantos, es
dueña de un monton d-hectarias, por erencia y la gracia de dios, HOY
DIA VIGENTE.

Ademas suelen acaparar casi el total de las ayudas concedias por europa
ahogando mas al pages ( "campesino" libre dueño de las tierras ke
trabaja , en catalan ).

El camperol (campesino en catala ) no disponia normalmente de ninguna
tierra propia, y nunca de la suficiente para subsistir, y en los
inicios de feudalismo, pertenecian al feudo, como las plantas y las
bestias, no mas.

La mayor diferencia con un esclavo de la edad antigua era ke el amo no
tenia obligacion a alimentar y dar techo a su pleve, pero si a estrenar
las mozas al casarse, y elimar a kien le apeteciese, cosa prohibida en
tiempos de roma.

(( situacion ke no mejoro hasta despues de las pestes, a causa del
poco valor de la vida ke animaba las revindicasiones a muerte, y la
escasez de recursos humanos )).

Ke yo sepa no existe palabra ekivalente en castellano a pages, y es pk
fuera de la mitad norte de la peninsula no existio practicamente tal
clase social hasta el ultimo siglo.


4º. Es poco logico compertir a ke nacion del estao español es mas
martir. E igual d-absurdo decir ke ECHAMOS a los moros, o CONKISTAMOS
America, ni tu ni yo ni naide estabamos para poder hacer algo al
respecto, y los mismos ke decidieron actuar de esa manera, eran kienes
abasallaban a nuestros ancestros.


------------------------------------------------------------------------------------

Por otro lao, los moros tampoco eran tan tan guais como los pintan.
Sino recordemos cuando cada año los reinos "cristianos" de la peninsula
pagaban cada año su independencia en doncellas, mozas obligadas por los
cristianos a convertirse en esclavas sesuales y de too tipo ke al
cacique moro le apeteciese, aparte del oro.

En mi parecer el unico motivo real para cobrar en mozas, era humillar y
demostrar ke estaban a su merced, igual ke hacian los señoritos
feudales cristianos con sus siervos.

------------------------------------------------------------------------------------


El nacionalismo en su extremo es antiproducente, pero no mas ke el atacar las naciones pekeñas.

No se puede ser inter-nacionalista sin respetar todas las naciones,
empezando por las de casa. Entendiendo por nacion lo ke dicta la real
academia , para fablar con propiedad, donde no se habla de banderas, ni
de estaos, ya ke entoces estariamos fablando de paises, hablando con
propiedad.

_______________________________________________________________________


Espero ke sus pareciese ilustrativo el tocho-post, o almenos si pensais
ke desvario sus haga repensarsus algun ke otro dogma ke sus han
preestablecio.

Pa mi es mas facil llegar a esta conclusion respecto a las naciones
ibericas, ya ke soy uno de tant@s charnegos ibericos 100%. ( paaaapa
d-un lao, maaama del otro, y viviendo en otra nacion ).

Cuando voy a los pueblos de mis ancestros, los d-alla me dicen,
catalan, tu no eres d-aki, eres d-alla, pero español te guste o no,
aunke normalmente nos desprecien mas ke a cualkier extrangero, a no ser
ke se trate d-un individuo racista y el extranjero no sea de su color.

Cuando vuelvo a karcelona me llaman charnego , y lo mismo ke en otro
lao pero alreves, no eres d-aka, pero no eres español pk esto no es
españa, y si no me lo llaman, peor , lo piensan y no lo dicen.

Debo decir ke en catalunya respetan mas a un español, ke en el resto
d-españa a un catalan, excepto en el pais vasco. Y los catalanes mas
nacionalista radicales, se comportan respecto Valencia , Aragon , y
Illes Balears, como los nacionalistas españoles respecto cataluña ,
incluyendoles en los paisos catalans sin ke los otros kieran. (hecho
muy ironico).

Por esto soy literalmente, internacionalista, geneticamente y
curturalmente, de varias y de ninguna a la vez. Y por esto tambien
comprendo ke aun vasco RH vasco, o aun paisano con sus progenitores de
la misma nacion y viviendo en esa misma nacion le cueste mas llegar a
esta conclusion.



PD.: perdonar tanta letra, pero el tema me toco varias fibras
sensibles, y me cuesta mucho callarme mi opinion, poco teclear, y naide
sus obliga a leerlo.

ZALU!!!

nada más que añadir.

Esta si que era la explicación que buscaba, aunque si bien es cierto que a lo mejor me expresé un poco mal Rolling Eyes era porque tu explicación me parecio un poco tonta, desde mi punto de vista por supuesto.

Por supuesto Tretty que se que todos tenemos algo de moro, de judio, de romano, de visigodo y un largo etc. a lo mejor el termino moro lo usé en unos términos que podían malinterpretarse, no era mi intención, y creo que lo que más problemas da es lo de la primera persona, respecto a eso, no me refería a "nosotros" como un grupo diferenciado de los andaluces, sino como los descendientes culturales de ellos, ya que gracias a la Iglesia y a la Inquisición poco queda de las costumbres árabes, somos romanos hasta la médula me temo...

Respecto a lo de los pages... hay de todo en todos lados, y hay que diferenciar a castilla la vieja de la nueva, en el norte siempre predominó la pequeña nobleza ya que cuando se creo castilla, el Reino de León dió unas cartas de repoblamiento a unos señores con grandes ventajas, eran practicamente nobles libres, es más, el conde de castilla no era hereditario, era un titulo que otorgaba el Rey de León, pero a lo que voy es a que la tierra estaba más repartida lo que ayudó luego a que los campesinos y la pequeña burguesia empezasen a tener su propia tierra, cosa que no ocurria en el sur debido al caracter latifundista de las tierras de los nobles.

Conclusión: estamos de acuerdo Tretty y ahora ya entiendo lo de la opresión en Andalucía, gracias.
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Mensaje por tretty Jue 25 Feb 2010, 18:53

Mummy m-alegra comprovar ke no eres racista, y solo fue una mala forma d-expresarte.

Me gustaria pedirte, igual ke acabaré pidiendole a todo akel/la ke me diga ser roj@, o d-inzkierda, ke vea el documental sobre el pueblo de MARINALEDA, en la provincia de sevilla.

El documental se titula: " Marinaleda, el sueño de una tierra ".. aunke creo ke hubiese sido mucho mas apropiao titularlo: " Marinaleda, el sueño en la tierra ".

Puedes encontrarlo en muchas paginas como kaosenlared, o nodo50.org.

Aki te dejo un link pa copiar pegar si no t-apetece buscar.


http://www.nodo50.org/rebeldemule/index.php/component/content/article/53-streaming/128-marinaleda-sesion-doble


Yo acabo de volver a verlo, Marinaleda es el ejemplo a seguir, es la revolucion palpable, el unico futuro viable.

Kizas suene a ke exagero, verlo pa creerlo, con solo los primeros 5 min, pero no tiene desperdicio y dura 1h.

En los primeros 5 minutos keda bien claro el tema del latifundismo en Andalusia y España.


Mummy cuando lo hayas visto me lo dices, seguro ke no t-arrepientes de verlo, y s-aprende mas ke con un doctorao. No hay nada como verlo por uno mismo.


ZALU!!!
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