Cooperativas

Buenas, hace tiempo que estuve en el PCEE, lo que mas me gustó eran las cooperativas, un sistema complejo pero a la vez simple.

El sistema era, tu trabajabas en una de las empresas del PCEE, con sueldo minimo, y al finalizar 7 días trabajados se te donaban armas y panes suficientes para la semana. Casi siempre sobraban, por lo que cobrabas lo que te hiciera falta.

Yo le haría modificaciones, para que saliera mas rentable a la hora de trabajar, y seria que cada trabajador donara una cantidad X de materias primas, se que eso es barato, pero a si todos trabajarian en empresas produciendo lo que van a consumir, y el resto si sobrara, se invertiria para armas o comprar oro lo que sea.

Como me gustaría a mí, que volvieran las cooperativas.

Lo que no sé hasta que punto es rentable. Los viejunos sabrán más

No son rentables, los que aún tienen cooperativas tienen que bajar los salarios a diario y sin reparto de armas.

Podeis explicar por que no son rentables, para que alguien corto como yo lo entienda?

Vamos a ver:

Por ejemplo que yo cedo mi q7 para copes como hice muchos meses e imaginemos que tenemos el 100% de bonus de armas y contando que yo renuncie a lo que produzco:

Si tengo 10 trabajadores de copes producimos 220 armas q7, pero necesitamos a 200 de raw por arma 44k de raw que a 0.03 que son 1320 esp más los 20 de salario, poniendo que sacamos 6 esp por arma que ni locos, necesitamos exactamente las 220 armas que producimos o sea nada y yo sin armas para pegar. A ver esto es así por poner un ejemplo en la práctica yo produzco una parte del raw pero no se me puede pedir que gaste toda mi vitalidad en eso, incluso a veces se podría comprar algo a un precio ligeramente inferior pero el margen es escaso. Las empresas del partido dos q5 de armas alguna de panes y unas pocas de raw, yo solo tengo una q5 subida a q6 el resto las devolví pagando o pasándolas en si solas no eran rentables en los últimos tiempos, las copes las hacíamos rentables los gestores pues cedíamos nuestras propias empresas y producción hasta que no fue viable de hecho los últimos tiempos las pérdidas eran demasiado grandes con lo que desistimos. Se propuso con pago del raw etc pero se juntó un poco el cansancio y el juego que no dejaba margen. Llegó un momento en que dar una q7 por persona y día incluso nos dejaba pérdidas ya que de hecho en el mercado curre esto. Es cierto que hay pequeñas épocas por ej como cuando se abarataron los misiles que hubo un pequeño repunte de las armas pero duró muy poco.

Aún así unos cuantos del partido siguen trabajando para mi e intento pagarles más que el mercado, realmente es perdiendo pero a ver esto es un juego pero mucho más que eso igual puede hacerse pero no me he parado a pensarlo, las cuentas son las que son.

por eso propuse que cada jugador done su raw o su sobrante, seria estudiarlo hacer calculos y demas

A modo social de interactuar unos con otros puede estar bien, si buscas el aprovechamiento económico es mucho trabajo para nada de beneficio. A mi no me importaria dar plazas, pero no quiero gastar mucho tiempo judeando, ya voy emayor y esa ilusión no la tengo. Pero vamos, las empresas q tengo en la cuenta están a disposición del partido siempre q no me suponga mucho tiempo. (q7 y q6 en armas)

X-mon escribió:A modo social de interactuar unos con otros puede estar bien, si buscas el aprovechamiento económico es mucho trabajo para nada de beneficio. A mi no me importaria dar plazas, pero no quiero gastar mucho tiempo judeando, ya voy emayor y esa ilusión no la tengo. Pero vamos, las empresas q tengo en la cuenta están a disposición del partido siempre q no me suponga mucho tiempo. (q7 y q6 en armas)

Y pregunto yo que no sé mucho

Si a los obreros se les paga el mínimo, es decir 2 esp y se les paga en pan y armas y el resto se dona a la milicia, perderías mucho????

El sobrante de raw, se vendería y se puede vender también una parte que se estipule de los beneficios que sobrasen.

LPey escribió:por eso propuse que cada jugador done su raw o su sobrante, seria estudiarlo hacer calculos y demas

El raw no se puede donar, en todo caso los esp de comprarlo porque comprárnoslo sería inviable.


"Y pregunto yo que no sé mucho

Si a los obreros se les paga el mínimo, es decir 2 esp y se les paga en pan y armas y el resto se dona a la milicia, perderías mucho????

El sobrante de raw, se vendería y se puede vender también una parte que se estipule de los beneficios que sobrasen."


Os contesto a los dos a la vez con datos reales y calculados con 100% de recursos que no tenemos:
Precio q7- 6 esp= 5.825 sin impuesto
Precio q6-2.7 esp= 2.63 sin impuesto
Precio del raw 0.03
Salario 12.1

Empresa q7 y q6 de armas tengo 7 de raw q5 3500 y 15 de raw q4 5250

Caso 1: cedo los puestos en mi empresa y ellos el raw, la producción son 20 armas por camarada y cada uno me dona 4000 de raw a 0.03 =120 esp a 6 esp en mercado normal las armas consigues 20 lo mismo que te costaría comprarte las armas y si te mueves un poco seguro que hay quien te las vende por menos, es más yo pierdo los dos esp del salario que no sobra por ninguna parte, pero vamos eso sería lo de menos lo cubriría con mi propio raw, para que uno tenga 4000 de raw pues ya no es un novato sin contar curre de compras donaciones y demás, y no olvidéis que están hechos los cálculos con 100% bonus actualmente se producen 16 por trabajador que ya paso ni de poner porque sería peor.


Caso 2: nos conformamos con tener algo más que el mercado por ej 3 q7 por trabajador, pongamos que solo tengo 10, producen 200 y 30 son para ellos, 170 para venta son 990.25 a lo que hay que restar 20 de salario quedan 970.25, necesitamos 40k de raw del que 4k los regalo yo y nos faltan 36k si tenemos 970.25 podemos comprar 32341.6 y nos faltan más de 3600 de raw, con lo que 3 armas por persona es inviable y para sacar solo dos ya me diréis, es más una parte del raw lo pongo yo curre de donaciones y que se mantenga el precio de armas para poder sacar algo vendiendo, como bien dice x-mon es un curre enorme para un "beneficio" mínimo.

Repito los últimos meses el sistema funcionó única y exclusivamente porque los gestores perdíamos, no perder en plan dono mi raw que eso es dejar de ganar no, sino que palmábamos esp propios porque las cuentas no daban, por eso se dejó el sistema, si uno echa cuentas le compensa vender el raw y no producir almas, al menos ahora mismo, evidentemente hay pequeñas épocas donde es posible pero son las menos. En su tempo a pesar del esfuerzo el beneficio para el cooperativista era grande repito siempre a costa del curre y cesión de recursos propios de los gestores, de tres q7 solo una era del partido y ni completa, es cierto que eso tampoco nos importaba mucho pero sinceramente, ceder tus empresas y tu tiempo para no sacar nada o casi nada no tenía demasiado sentido y sinceramente tampoco ha cambiado tanto la cosa. Con esto no critico nada ni es en plan borde, si nos sacrificamos en su día fue por voluntad propia y muy a gusto y orgulloso que al menos yo me siento de ello pues llegamos muy lejos cuando todos decían que era imposible, estoy seguro que el gran Snergle y X-mon lo están tb, al igual que Eduz. Mummy o Dani, por los sistemas anteriores y os aseguro que no se hubiera dejado si hubiera la más mínima posibilidad de continuar en condiciones dignas, pero renunciar a todo lo tuyo para encima perder como que ya era mucho.

Si alguno quiere ganar algo más que el mercado, o currar por tanques o lo que sea puedo ayudar dentro de mis posibilidades como hago a otros, pero pienso como la gran x he gastado mucho tiempo en esto y no voy a hacerlo de nuevo, cada cosa tiene su momento pero ayuda a quien sea o si tenéis idea de implantar un nuevo sistema o lo que sea no dudéis en pedirla.

LPey escribió:por eso propuse que cada jugador done su raw o su sobrante, seria estudiarlo hacer calculos y demas

El raw no se puede donar, en todo caso los esp de comprarlo porque comprárnoslo sería inviable.


"Y pregunto yo que no sé mucho

Si a los obreros se les paga el mínimo, es decir 2 esp y se les paga en pan y armas y el resto se dona a la milicia, perderías mucho????

El sobrante de raw, se vendería y se puede vender también una parte que se estipule de los beneficios que sobrasen."


Os contesto a los dos a la vez con datos reales y calculados con 100% de recursos que no tenemos:
Precio q7- 6 esp= 5.825 sin impuesto
Precio q6-2.7 esp= 2.63 sin impuesto
Precio del raw 0.03
Salario 12.1

Empresa q7 y q6 de armas tengo 7 de raw q5 3500 y 15 de raw q4 5250

Caso 1: cedo los puestos en mi empresa y ellos el raw, la producción son 20 armas por camarada y cada uno me dona 4000 de raw a 0.03 =120 esp a 6 esp en mercado normal las armas consigues 20 lo mismo que te costaría comprarte las armas y si te mueves un poco seguro que hay quien te las vende por menos, es más yo pierdo los dos esp del salario que no sobra por ninguna parte, pero vamos eso sería lo de menos lo cubriría con mi propio raw, para que uno tenga 4000 de raw pues ya no es un novato sin contar curre de compras donaciones y demás, y no olvidéis que están hechos los cálculos con 100% bonus actualmente se producen 16 por trabajador que ya paso ni de poner porque sería peor.


Caso 2: nos conformamos con tener algo más que el mercado por ej 3 q7 por trabajador, pongamos que solo tengo 10, producen 200 y 30 son para ellos, 170 para venta son 990.25 a lo que hay que restar 20 de salario quedan 970.25, necesitamos 40k de raw del que 4k los regalo yo y nos faltan 36k si tenemos 970.25 podemos comprar 32341.6 y nos faltan más de 3600 de raw, con lo que 3 armas por persona es inviable y para sacar solo dos ya me diréis, es más una parte del raw lo pongo yo curre de donaciones y que se mantenga el precio de armas para poder sacar algo vendiendo, como bien dice x-mon es un curre enorme para un "beneficio" mínimo.

Repito los últimos meses el sistema funcionó única y exclusivamente porque los gestores perdíamos, no perder en plan dono mi raw que eso es dejar de ganar no, sino que palmábamos esp propios porque las cuentas no daban, por eso se dejó el sistema, si uno echa cuentas le compensa vender el raw y no producir almas, al menos ahora mismo, evidentemente hay pequeñas épocas donde es posible pero son las menos. En su tempo a pesar del esfuerzo el beneficio para el cooperativista era grande repito siempre a costa del curre y cesión de recursos propios de los gestores, de tres q7 solo una era del partido y ni completa, es cierto que eso tampoco nos importaba mucho pero sinceramente, ceder tus empresas y tu tiempo para no sacar nada o casi nada no tenía demasiado sentido y sinceramente tampoco ha cambiado tanto la cosa. Con esto no critico nada ni es en plan borde, si nos sacrificamos en su día fue por voluntad propia y muy a gusto y orgulloso que al menos yo me siento de ello pues llegamos muy lejos cuando todos decían que era imposible, estoy seguro que el gran Snergle y X-mon lo están tb, al igual que Eduz. Mummy o Dani, por los sistemas anteriores y os aseguro que no se hubiera dejado si hubiera la más mínima posibilidad de continuar en condiciones dignas, pero renunciar a todo lo tuyo para encima perder como que ya era mucho.

Si alguno quiere ganar algo más que el mercado, o currar por tanques o lo que sea puedo ayudar dentro de mis posibilidades como hago a otros, pero pienso como la gran x he gastado mucho tiempo en esto y no voy a hacerlo de nuevo, cada cosa tiene su momento pero ayuda a quien sea o si tenéis idea de implantar un nuevo sistema o lo que sea no dudéis en pedirla.

a ver,

Si tú a cada trabajador que tengas le pagas 2 Esp, 3 q7 y 30 panes q1, pierdes dinero????

con ello, estamos hablando de un salario de 20.90 esp en especie.

Cuanto perderías en el caso que fuera así?????


Mejor te lo pongo. para que una cooperativa fuera rentable, qué tendrías que pagar o en especie dar

A ver xd si pierdo

2 esp más 3 armas 30 panes q1 los regalo

Con bonus:
Cada trabajador que me produce 17 armas(3 son para el) q7 de las que saco 99 esp con los que compro 3300 unidades de raw, faltarían 700 unidades de raw más los 2 esp o sea -23 por empleado


Sin bonus o sea actualmente:

Cada trabajador que me produce 13 armas(3 son para el) q7 de las que saco 75.725 esp con los que compro 2524 unidades de raw, faltarían 676 unidades de raw más los 2 esp o sea -22.28 por empleado

Siempre expuestos a las variaciones del mercado del que dependemos para vender almas para poder comprar raw.

Así lo ves más claro? Te regalo los panes y pierdo más de lo que recibes tú, es que así está el mercado. Cierto es que puedo poner una pequeña parte de raw propio o intentar comprar algo más barato(esto ya en plan curre para el que tiempo no voy a tener), lo primero sin problema pero es que aún con bonus a 100% da para 20 armas poco más, para recuperar más de 20 esp por trabajador o sea como mucho 5-6, ahora me voy al curre pero si aún no lo entiendes pues pregunta sin problema e intento explicártelo mejor saludos.

ahora si que lo he entendido

la primera vez que lo explicaste era un poco lioso, pero ahora sin problemas.

La verdad es que es una pena no poder hacer las cooperativas como antaño, sería una buena idea y un buen trabajo, porque ahora pa la mierda que se gana....

Yo tengo una idea mejor, ya que la coopes no son rentables por ningun lado, porque no las vendemos y con el oro obtenido nos vamos al campo de comilona jejejejeej

tengo pensado en unos dias (estos dias estoy un poco liado), sacar un proyecto de ofertas de trabajo. Podria ser por ejemplo, spammeo a la militancia de la existencia del foro, participacion en elecciones al congreso o presidenciales, o articulos para bandera roja, spammeo a novatos sin partido para que se decidan por entrar en nuestro partido....

Algunos de nosotros (como el que escribe esto) nos hemos pegado muchos curros de spammeo a toda la militancia para que entren al foro, voten al congreso o en las presidenciales. Como esto parece ser un trabajo que no gusta y cuesta de arrancar y ya que el partido tiene fondos y las cooperativas parecen inviables, la idea seria remunerar estos trabajos, asi ayudamos a las nuevas generaciones que vienen con ganas a expandirse economicamente y ellos de paso emplean esas ganas para ayudar al partido con estos trabajo. A ver que os parece, se aceptan ideas, criticas, nuevos trabajos que se os ocurran....

A todo esto, creo que el hilo debería estar en otro sitio y no en el congreso

Cerradlo, ya le han resuelto las dudad,no?