feliz dia de la republica!

felicidades!!!!!!

Felicidades camaradas!!!

+ :queen: =

Lexin_Acero escribió:

Por la República Confederal Socialista!

¿Confederal?

Gen escribió:

Lexin_Acero escribió:

Por la República Confederal Socialista!

¿Confederal?

Aún tienes mucho que aprender, querido saltamontes.

Lexin tú sabes perfectamente que lo de la Confederal es para "vender" comunismo en las zonas influenciadas por el nacionalismo, véase Catalunya & Euskadi.

El nacionalismo (sobretodo el nacionalismo burgués, imperante aquí en España) SIEMPRE ha sido el enemigo del Socialismo.

Gen escribió:Lexin tú sabes perfectamente que lo de la Confederal es para "vender" comunismo en las zonas influenciadas por el nacionalismo, véase Catalunya & Euskadi.

El nacionalismo (sobretodo el nacionalismo burgués, imperante aquí en España) SIEMPRE ha sido el enemigo del Socialismo.

Amén hermano

THE MUMMY escribió:

Gen escribió:Lexin tú sabes perfectamente que lo de la Confederal es para "vender" comunismo en las zonas influenciadas por el nacionalismo, véase Catalunya & Euskadi.

El nacionalismo (sobretodo el nacionalismo burgués, imperante aquí en España) SIEMPRE ha sido el enemigo del Socialismo.

Amén hermano

No es para "vender" comunismo en las zonas donde el pueblo está más harto del españolismo rancio y centralista, que también, pero lo importante es que es el único proyecto viable, hoy por hoy este carácter confederal es el que garantizará realmente el derecho de autodeterminación de los pueblos y el desarrollo de los procesos de construcción nacional: Castilla, Catalunya o PPCC, Euskal Herria, Galiza, Asturies, Andalucia, etc.

Decir que el nacionalismo siempre ha sido enemigo del Socialismo es ignorar, y en el peor de los casos escupir sobre los movimientos de liberación nacional como la Izquierda Abertzale y sobre la teoría marxista sobre el nacionalismo.Y es que en el Estado español siempre ha imperado esta demonización y obsesión contra el nacionalismo por parte de muchos proclamados comunistas, pero no deja de ser una postura claramente españolista.

Me explico.

Muchos commies, como en el caso de Gen (ya sabes que en el fondo me pones palote pero a nivel teórico voy a la yugular sea quien sea ) argumentan de forma utópica y pequeñoburguesa que el nacionalismo es negativo y hay que combatirlo, en pos de una "bonito y perfecto internacionalismo". Bien, y para más inri suelen utilizar fragmentos de obras de marxistas, pero obviamente descontextualizando y sin explicar a que se referían los camaradas. Muchos troskos tienen esta postura de defensa a ultranza de la "revolución mundial" y del "internacionalismo purista" sin tener en cuenta los procesos e historia específica de los pueblos, burguesías, y nacionalismos.

En este sentido utilizan por ejemplo a LENIN y muchas citas suyas desdeñando un supuesto "nacionalismo" a secas. Yo os digo: NO MANIPULÉIS, pues Lenin lo que combatió en su época es el nacionalismo RUSO, el de la nación OPRESORA, y lo mismo sucede con el maestro MARX, ambos proclamaban que se debía apoyar al nacionalismo de las naciones oprimidas y destruir el de las naciones opresoras.

Cuando hablamos de Nacionalismo y autodeterminación se simplifica de una forma infantil. Debo resaltar que no es lo mismo el nacionalismo opresor (véase Españolismo) y llevado por la burguesía, que un nacionalismo de los oprimidos (véase MLN de Euskal Herria) llevado apliamente por el pueblo, aunque no podemos negar la existencia de las burguesías periféricas que buscan ampliar sus cuotas de poder.

Por poner un ejemplo, Marx en un escrito pedía la independencia y la lucha del pueblo de Irlanda. Tenemos el gran ejemplo de la lucha del Movimiento de liberación nacional vasco. El patriotismo de Cuba o el de Vietnam, el Chino o el coreano.

En resumen, que el nacionalismo y el patriotismo no son enemigos del comunismo, lo son el nacionalismo opresor y el dominado por la burguesía.

He dicho

Feliz dia de la Republica, con un dia de retraso

stoy bastante de acuerdo con las ideas de Lexin Acero. creo k la formula para una perfecta Republica en España es la de la Confederacion ya k ay muxos nacionalismos en la peninsula. pero no se debe olvidar al español k tmbien es el nacionalismo dominante en stos momentos.
LA 3º YAA!!!

La izquierda abertzale ha perdido totalmente el norte! Liberacion nacional??? Cuentan ellos con todos los vascos??????

Lexin una cosa es la autodeterminación y otra el nacionalismo. No podemos quitar el nacionalismo español con más nacionalismo.

Dani Viola escribió:La izquierda abertzale ha perdido totalmente el norte! Liberacion nacional??? Cuentan ellos con todos los vascos??????

No niego su deriva reformista, principalmente a partir de los años 90, pero durante décadas han estado combatiendo al estado franquista, y al "democratico"-burgués después, cuando en el resto de pueblos se desactivaba la lucha y los movimientos político-sociales, por culpa básicamente de la traición eurocomunista del PcE.

Han sido un ejemplo para cualquier revolucionario, con un verdadero apoyo popular y de tejido social detrás, por eso son reprimidos con tanta crueldad, porque son una verdadera alternativa al estado, al capitalismo, y al centralismo españolista. Solo que como he dicho llevan desde hace años una deriva reformista, perdiendo el carácter marxista.

Y lo de contar con todos los "vascos"... no creo que un revolucionario deba contar con todos los ciudadanos, por lo que la respuesta es obvia: la burguesía y sus acólitos pueden irse al exilio. Para todo lo demás, mastercard.

Gen escribió:Lexin una cosa es la autodeterminación y otra el nacionalismo. No podemos quitar el nacionalismo español con más nacionalismo.

No me vengas con milongas no puedes pretender defender o proporcionar ese derecho a la autodeterminación de los pueblos sin que haya una construcción nacional por parte de dichos pueblos. Además, ya he dicho que el nacionalismo no es negativo per se, si no su utilización indebida para dividir a los proletarios. Yo soy un patriota catalán, pero no por ello voy a faltar a mi deber internacionalista con otros pueblos del mundo.

Y el nacionalismo español si hay que erradicarlo, por cierto, no solo por su carácter de estado opresor, si no porque esa supuesta nación no existe. España hay que enviarla al baúl de los recuerdos (o las pesadillas más bien) junto con esa parafernalia de nacionalismo inventado.

No te discuto que en el origen tuvieron toda la razón de ser...... pero ahora?? De quien hay que liberar al pueblo vasco?? Creo que la respuesta no te gustaría Lexin

Dani Viola escribió:No te discuto que en el origen tuvieron toda la razón de ser...... pero ahora?? De quien hay que liberar al pueblo vasco?? Creo que la respuesta no te gustaría Lexin

¿Razón de ser? Ah no, ahora va a ser que no existe ni opresión nacional, ni capitalismo, ni Unión Europea, ni torturas, ni represión, ni GAL, etc. etc. Sus objetivos y necesidad de lucha siguen vigentes, nada ha cambiado.

Y la respuesta a la que te refieres seguramente sea la simplista e infantil: ETA. Todos los que no entienden el problema vasco ni el derecho de autodeterminación en general creen que por ahí pasa la solución (en parte si, pero no todo).

Si, ETA hace tiempo que se adentró al aventurerismo, que benefician más bien a las posiciones del Estado y la extrema derecha, y no a los intereses de los trabajadores de Euskal Herria, que deben dejar espacio a la política como tal y al diálogo. Y la paz es algo importantísimo en EH, pero ojito, yo demando una PAZ JUSTA, y el Estado es un claro actor en este enfrentamiento, este también debe dar pasos (hasta ahora insuficientes) para que unas negociaciones lleguen a buen puerto.

Pero llegado al hipotético de que se llegara finalmente a la paz, no estaríamos hablando de la solución del problema nacional, ni de todo lo demás, y no cesaría la represión hacia el MLNV o los revolucionarios.

Sin duda la respuesta no me gusta, porque es corta de miras y contrarevolucionaria.

No estoy de acuerdo contigo, de todas formas creo que deberiamos cortar el tema ya, porque se esta yendo por caminos peligrosos

Dani Viola escribió:No estoy de acuerdo contigo, de todas formas creo que deberiamos cortar el tema ya, porque se esta yendo por caminos peligrosos

¿Caminos peligrosos? No veo por ningún lado el peligro en un debate, así que adelante.

Permíteme una aclaración Gen, tú hablas del nacionalismo burgués de Catalunya y Euskalherria como enemigo del socialismo, pues bien, en Galiza no hay nacionalismo burgués, no hay un partido equivalente al PNV o CIU, y el nacionalismo existente, desde luego, no es enemigo del socialismo, en el BNG hay actualmente 5 partidos políticos y varias corrientes de opinión (como sabrás, aunque no mencionas a Galiza, es un frente de partidos, no un partido), bien, pues al menos 3 de los partidos, UPG, INZAR, +BNG, y numerosas corrientes de opinión (encontro irmandiño, Isca, movemento pola base...) se declaran Marxistas-Leninistas en sus estatutos, y no renunciaron al marxismo como otros presuntos comunistas que en el Estado son...
Hay una diferencia con la izquierda abertzale, de acuerdo, se condena radicalmente todo tipo de violencia,..., pero a pesar de ello creo, con Lexin, que esta corriente política, si se desmarca de su apoyo a Eta y a la kale borroka, tiene el pleno derecho a estar presente en las instituciones...ahora bien, no preveo que lo hagan en un plazo corto de tiempo, porque están atados a una espiral de la que no saben salir... y el estado es uno de los vórtices de esa espiral,... pero el menos importante a mi modo de ver,...Yo como CASTELAO (con mayúsculas, en rojo y subrayado) hace ya más de 70 años estoy con el camarada Lexin...


REPUBLICA CONFEDERAL XA!!!!!!!!


También decirle al camarada Dani lo mismo, mientras nos respetemos todos (y yo odio la violencia en cualquiera de sus manifestaciones) ningún debate se adentra por caminos peligrosos.

A mí me parece muy bien que seáis lo patriotas que queráis (aunque no lo comparto puesto que no me siento orgulloso ni de Euskadi ni de España) mientras que tengáis claras vuestras prioridades, si vuestra nación o el Estado Socialista.

Pues a mi no me gusta el rumbo que toma esta charla, lo siento pero hay temas escabrosos por los que prefiero pasar de puntillas, y que conste que no me opongo ni a la violencia ni al terrorismo, pero viendo la situación actual de España, me parece que hay mucha gente en los 2 bandos que se ha quedado en la prehistoria

¿Prioridades? Soy comunista y republicano, y no me plantea ningún problema el pensar si está antes mi patria o el socialismo. Tengo muy claros mis ideales, que incluyen el pacifismo y el respeto por todas las ideas que no impliquen violencia (salvo las revoluciones que en su momento fueron necesarias). Pero la república legítima del 31 contaba con un estado vasco, un gobierno gallego en el exilio, y... ninguno de los miembros de ese gobierno hablaba de separarse de España, solo de vencer a los fascistas y alcanzar un estado igualitario...

xa-u escribió:¿Prioridades? Soy comunista y republicano, y no me plantea ningún problema el pensar si está antes mi patria o el socialismo. Tengo muy claros mis ideales, que incluyen el pacifismo y el respeto por todas las ideas que no impliquen violencia (salvo las revoluciones que en su momento fueron necesarias). Pero la república legítima del 31 contaba con un estado vasco, un gobierno gallego en el exilio, y... ninguno de los miembros de ese gobierno hablaba de separarse de España, solo de vencer a los fascistas y alcanzar un estado igualitario...

Y era federal

Gen escribió:

xa-u escribió:¿Prioridades? Soy comunista y republicano, y no me plantea ningún problema el pensar si está antes mi patria o el socialismo. Tengo muy claros mis ideales, que incluyen el pacifismo y el respeto por todas las ideas que no impliquen violencia (salvo las revoluciones que en su momento fueron necesarias). Pero la república legítima del 31 contaba con un estado vasco, un gobierno gallego en el exilio, y... ninguno de los miembros de ese gobierno hablaba de separarse de España, solo de vencer a los fascistas y alcanzar un estado igualitario...

Y era federal

Vaya perra tenéis con el federalismo. "Los tiempos cambian Don Anselmo.."

Lexin_Acero escribió:

Dani Viola escribió:No estoy de acuerdo contigo, de todas formas creo que deberiamos cortar el tema ya, porque se esta yendo por caminos peligrosos

¿Caminos peligrosos? No veo por ningún lado el peligro en un debate, así que adelante.

el reverso tenebroso commie se acerca.