[VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

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[VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por patacabra el Dom 05 Ene 2014, 14:53

Artículo 3.- Organización y Democracia interna

3.1.- La organización del partido se rige por el principio de la democracia interna, lo que significa:
3.1.1.- Carácter colectivo de todos los organismos de dirección del partido.
3.1.2.- Obligación de los cargos de dar cuenta y de responder periódicamente de su gestión ante los militantes del partido.
3.1.3.- Obligación de observar la disciplina del partido y la subordinación de la minoría a la mayoría.
3.1.4.- Prohibición de fracciones o corrientes organizadas dentro del partido.
3.1.5.- Carácter electivo y revocable de los miembros de todos los cargos.
3.2.- Todas las decisiones del partido se tomaran por votación, en las que podrán participar los militantes que cumplan los requisitos requeridos.

Para debatir sobre el articulo 3 de los estatutos

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Y lo llaman democracia y se atreven a decir que en otros países
donde los mecanismos ciudadanos pueden remover gobiernos e impulsar leyes,
están gobernados por "dictadores".



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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Charro79 el Mar 07 Ene 2014, 03:01

3.1.2.- Obligación de los cargos de dar cuenta y de responder periódicamente de su gestión ante los militantes del partido.

Propongo hacer una Asamblea Mensual, donde el SG y los Comisarios presenten a la militancia lo que están haciendo durante el mes y respondan a las posibles preguntas de los militantes.

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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Quilez0 el Mar 07 Ene 2014, 06:48

Tipo Debate de Estado de Nación pero a lo pequeñito? En casa solo? Jejejejejs
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Fourfantastic el Mar 07 Ene 2014, 10:51

TheKomunist25 escribió:Tipo Debate de Estado de Nación pero a lo pequeñito? En casa solo? Jejejejejs
Y via foro?

Yo veo más comodo via foro.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Charro79 el Mar 07 Ene 2014, 13:02

Fourfantastic escribió:
TheKomunist25 escribió:Tipo Debate de Estado de Nación pero a lo pequeñito? En casa solo? Jejejejejs
Y via foro?

Yo veo más comodo via foro.

A mi parecer es más lento. Yo vería mejor hacer una jornada y punto.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Fourfantastic el Mar 07 Ene 2014, 13:04

Charro79 escribió:
Fourfantastic escribió:
TheKomunist25 escribió:Tipo Debate de Estado de Nación pero a lo pequeñito? En casa solo? Jejejejejs
Y via foro?

Yo veo más comodo via foro.

A mi parecer es más lento. Yo vería mejor hacer una jornada y punto.

Pero con el foro, das más opcion de participación. Es más facil leer el foro que no el log...
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Tiresias el Mar 07 Ene 2014, 13:28

En contra. Al menos a hacerlo vía IRC.

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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Charro79 el Mar 07 Ene 2014, 13:30

Tiresias escribió:En contra. Al menos a hacerlo vía IRC.


Motivos???
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por LPey el Mar 07 Ene 2014, 14:07

Charro79 escribió:
Tiresias escribió:En contra. Al menos a hacerlo vía IRC.


Motivos???
Si llegas tarde no lees la mitad de la interacción.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Tiresias el Mar 07 Ene 2014, 14:09

Charro79 escribió:
Tiresias escribió:En contra. Al menos a hacerlo vía IRC.


Motivos???
Es evidente. No puedes obligar a alguien a estar en un determinado horario en el IRC.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Charro79 el Mar 07 Ene 2014, 14:19

Tiresias escribió:
Charro79 escribió:
Tiresias escribió:En contra. Al menos a hacerlo vía IRC.


Motivos???
Es evidente. No puedes obligar a alguien a estar en un determinado horario en el IRC.

Claro que no puedes obligar a nadie, pero hacerlo en el foro, lo que se consigue es que al final haya café, mientras de esta forma, se haría como un Debate del Estado de la Nación, pero en Comité. Sería más rápido, más provechoso e incluso menos lioso y se desvirtuaría menos.

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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Tiresias el Mar 07 Ene 2014, 14:37

Charro79 escribió:
Tiresias escribió:
Charro79 escribió:
Tiresias escribió:En contra. Al menos a hacerlo vía IRC.


Motivos???
Es evidente. No puedes obligar a alguien a estar en un determinado horario en el IRC.

Claro que no puedes obligar a nadie, pero hacerlo en el foro, lo que se consigue es que al final haya café, mientras de esta forma, se haría como un Debate del Estado de la Nación, pero en Comité. Sería más rápido, más provechoso e incluso menos lioso y se desvirtuaría menos.

Café por qué?

Y el debate sobre el estado de la nación es de todo menos provechoso, la verdad.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Kojie el Mar 07 Ene 2014, 16:52

Yo cambiaria:

3.1.4.- Prohibición de fracciones o corrientes organizadas dentro del partido.

Por:

3.1.4.- Prohibición de fracciones o corrientes organizadas dentro del partido con caracter conspirador y/o destructivo.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Tiresias el Mar 07 Ene 2014, 17:38

Kojie escribió:Yo cambiaria:

3.1.4.- Prohibición de fracciones o corrientes organizadas dentro del partido.

Por:

3.1.4.- Prohibición de fracciones o corrientes organizadas dentro del partido con caracter conspirador y/o destructivo.
No me parece bien pero no porque no esté de acuerdo. Te voy a explicar por qué.

El objetivo de ese punto no es evitar conspiraciones ni cosas por el estilo, sino crear una imagen de unidad general dentro del partido. Y aunque es más que evidente que ahora no se cumple, yo al menos pienso que es importante que ese punto se mantenga tal cual está. Quién sabe, quizá al PCeE del futuro le dé por cumplirlo xD
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por patacabra el Mar 07 Ene 2014, 17:43

y que es conspirador y destructivo? Quien califica que es conspirador y destructivo?

Otra clausula indemostrable

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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Fourfantastic el Mar 07 Ene 2014, 18:36

patacabra escribió:y que es conspirador y destructivo? Quien califica que es conspirador y destructivo?

Otra clausula indemostrable

Exacto... os recuerdo el log de Almenar haciendo grupillos, llamando a unos Salvadores y encima se metia el mismo en ese grupillo   
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por SocratesGroucho el Miér 08 Ene 2014, 01:38

El objetivo de ese punto no es evitar conspiraciones ni cosas por el estilo, sino crear una imagen de unidad general dentro del partido
Exacto, semos commies home.

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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Charro79 el Miér 08 Ene 2014, 01:42

Artículo 3.- Organización y Democracia interna

3.1.- La organización del partido se rige por el principio de la democracia interna, lo que significa:
3.1.1.- Carácter colectivo de todos los organismos de dirección del partido.
3.1.2.- Obligación de los cargos de dar cuenta y de responder periódicamente de su gestión ante los militantes del partido. Para ello, el SG de turno abrirá un hilo en el foro o propondrá fecha y hora en el canal #pcee para hacer un debate entre los militantes del partido, el SG y los Comisarios. En este último caso, el SG deberá consensuar con los Comisarios para que éstos estén en dicho debate.
3.1.3.- Obligación de observar la disciplina del partido y la subordinación de la minoría a la mayoría.
3.1.4.- Prohibición de fracciones o corrientes organizadas dentro del partido.
3.1.5.- Carácter electivo y revocable de los miembros de todos los cargos.
3.2.- Todas las decisiones del partido se tomaran por votación, en las que podrán participar los militantes que cumplan los requisitos requeridos.

Lo que añado, lo pongo en Verde.

Es una mezcla de las dos propuestas.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por SocratesGroucho el Miér 08 Ene 2014, 01:43

No me parece bien la verdad, es sobrecargarnos tontamente.
Ademas de que se por experiencia que quedara en café

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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Charro79 el Miér 08 Ene 2014, 01:46

SocratesGroucho escribió:No me parece bien la verdad, es sobrecargarnos tontamente.
Ademas de que se por experiencia que quedara en café

Pues qué propones???? su eliminacion???
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por SocratesGroucho el Miér 08 Ene 2014, 01:56

Charro79 escribió:
SocratesGroucho escribió:No me parece bien la verdad, es sobrecargarnos tontamente.
Ademas de que se por experiencia que quedara en café

Pues qué propones???? su eliminacion???
propongo que esto se quede como esta.

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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Charro79 el Miér 08 Ene 2014, 02:01

3.1.2.- Obligación de los cargos de dar cuenta y de responder periódicamente de su gestión ante los militantes del partido.

Pero de alguna forma tendrán que dar cuenta, no??? Si no se especifica cómo si que queda en café.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por SocratesGroucho el Miér 08 Ene 2014, 02:03

Charro79 escribió:
3.1.2.- Obligación de los cargos de dar cuenta y de responder periódicamente de su gestión ante los militantes del partido.

Pero de alguna forma tendrán que dar cuenta, no??? Si no se especifica cómo si que queda en café.
Yo me acuerdo cuando era noob, alguien del partido pidio la revision de cargos de los comisarios y todos los comisarios tuvieron que dar cuentas de ello.
Creo que incluso fui yo el que pidio eso, o me lo pidieron ami o algo de eso, cuando las comisarias te metian en el cc.
Pues eso.

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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Tiresias el Miér 08 Ene 2014, 02:07

Eso mismo, yo creo que basta con solicitarlo.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

Mensaje por Soviet Tossal el Jue 09 Ene 2014, 00:04

Yo creo que se podría hacer en todo caso un apartado en el foro tipo "oficina del congresista" pero para todos los cargos públicos del partido, probablemente se usaría poco pero el canal quedaría abierto y bien especificado que es lo importante...
Un debate de uno o varios días lo veo poco beneficioso por que fuera de esos días los cargos no estarían obligados a responder por nada, eso lo haría lento y además podría pasar que mucha gente interesada se lo perdiese
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 3 "Organizacion y Democracia Interna"

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