[VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

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[VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por patacabra el Dom 05 Ene 2014, 14:51

Partido Comunista de eEspaña

Artículo 1.- El partido

1.1.- La denominación oficial del partido es Partido Comunista de eEspaña
1.2.- En eRepublik se denominará Partido Comunista de eEspana. El enlace será http://www.erepublik.com/es/party/2653/1
1.3.- El partido también tendrá como denominación oficial PCeE.
1.4.- La ideología del partido es el eComunismo

Para una mejor organizacion del congreso, pondremos los estatutos por articulos. En cada hilo debatiremos un articulo y modificaremos aquello que creamos oportuno si hubiera algo que modificar. Este hilo será  para debatir sobre el articulo 1 de los actuales estatutos.


Última edición por patacabra el Dom 05 Ene 2014, 19:10, editado 1 vez

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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por tefocka2 el Dom 05 Ene 2014, 16:01

El punto 1.4 no se cumple de ninguna forma, ni entre grupos de militantes ni cuando el partido ha llegado a la presidencia.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Quilez0 el Dom 05 Ene 2014, 16:02

tefocka2 escribió:El punto 1.4 no se cumple de ninguna forma, ni entre grupos de militantes ni cuando el partido ha llegado a la presidencia.
y qué pretendes, quitarlo? lo único que hay que hacer es luchar para que se pueda cumplir
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Kojie el Dom 05 Ene 2014, 16:52

El 1.4 lo reforzaría con un: "Por coherencia ideológica, el Partido debe defenderla, y, ante todo, aplicarla"
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por rikype el Dom 05 Ene 2014, 17:26

¿Y a que llamamos Comunismo?.. porque por estos lares en muchos hilos he visto defender el comunismo tipo "Stalin" como el verdadero comunismo y con eso identificar el sentir comunista con enviar a todo aquel que no comulga con la idea de uno a los gulags... (Obviamente me refiero a la cara más "oscura" de la era Stalin, no significa que nada pueda rescatarse de aquella Unión Soviética ni mucho menos).

Pero sí, aún con todo, estoy totalmente de acuerdo con lo propuesto por Kojie.

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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Kojie el Dom 05 Ene 2014, 17:37

Lo del gulag es una cosa que se toman a cachondeo
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Quilez0 el Dom 05 Ene 2014, 17:52

rikype escribió:¿Y a que llamamos Comunismo?.. porque por estos lares en muchos hilos he visto defender el comunismo tipo "Stalin" como el verdadero comunismo y con eso identificar el sentir comunista con enviar a todo aquel que no comulga con la idea de uno a los gulags... (Obviamente me refiero a la cara más "oscura" de la era Stalin, no significa que nada pueda rescatarse de aquella Unión Soviética ni mucho menos).

Pero sí, aún con todo, estoy totalmente de acuerdo con lo propuesto por Kojie.

aquí deberíamos hablar del eComunismo, ya que la aplicación el Comunismo dentro del juego es imposible, si me permites un consejo, guárdate estas dos páginas que te voy a pasar en la barra de marcadores de tu ordenador, o en las notas de tu móvil y cuando tengas una tarde libre, léete esto
http://pcee.foroactivo.com.es/t2577-formacion-ecomunista
http://pcee.foroactivo.com.es/t4283-libro-rojo
la verdad esq es una de las cosas más buenas que he leído dentro de este juego, implicación y sabiduría dentro de un foro a más no poder.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Tiresias el Dom 05 Ene 2014, 17:53

rikype escribió:¿Y a que llamamos Comunismo?.. porque por estos lares en muchos hilos he visto defender el comunismo tipo "Stalin" como el verdadero comunismo y con eso identificar el sentir comunista con enviar a todo aquel que no comulga con la idea de uno a los gulags... (Obviamente me refiero a la cara más "oscura" de la era Stalin, no significa que nada pueda rescatarse de aquella Unión Soviética ni mucho menos).

Pero sí, aún con todo, estoy totalmente de acuerdo con lo propuesto por Kojie.
En el PCeE (siempre que no nos salgamos de eR), lo que se defiende es el eComunismo, es absurdo que un partido de un juego defienda unas ideologías VR que no tienen nada que ver. Lo único que adoptamos de la VR es el roleo M-L.

Formación eComunista y definición http://pcee.foroactivo.com.es/t2577-formacion-ecomunista

Edito: thekomunist lol
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Charro79 el Dom 05 Ene 2014, 17:55

Pues yo, no lo tocaría. Me parece correcto y poco más se puede añadir en el preámbulo de los estatutos.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por rikype el Dom 05 Ene 2014, 18:11

Tiresias y TheKomunist

Yo ya había leído ambos links, estoy de acuerdo con algunos escritos y con otros no tanto.. pero bueno.. cada cual entiende la política a su manera, eso es lógico.

Pero, centrémonos en el hilo de la Formación del eComunismo... la parte más importante..


El hecho del eComunismo

El hecho del eComunismo en el nuevo mundo: Muchos hablan de la imposibilidad de implantar un sistema socialista como el de la realidad en eRepublik. Deacuerdo, es cierto y sobretodo con los constantes cambios de los administradores en los diferentes módulos. Por ello el PCeE quiso redefinir el concepto comunista para el ámbito del juego conformando los pilares del partido.

1- La ayuda social a los jugadores más inexpertos para que puedan destacar en cualquiera de los ámbitos del juego.
2- La creación de cooperativas o comunas donde se establezcan salarios estables y los trabajdores recuperen en gran parte el valor de su plusvalía.
3- La creación a nivel estatal de cooperativas donde concentrar a los trabajadores de menor nivel para protegerles de la inestabilidad del mercado.
4- La formación del Obrero eRepublikano, siendo este aquel jugador que trabaja entrena y milita en el partido, dedicando sus ganancias a la lucha miliciana , el consumo propio y la cooperación con el partido.
5- La lucha internacionalista en defensa de los países mas pequeños y de menor población que no puedan defenderse ante las políticas colonialistas de las grandes potencias.
6- La cooperación con partidos de ideas afines para lograr la consecución de nuestros proyectos en la medida de lo posible.
7- La participación miliciana como máxima expresión de la lucha por los ideales del partido.
8- La propaganda como principal medio de difusión de las ideas del partido y sus objetivos.
9- La formación de una nueva vanguardia de jugadores que continuen con el legado de los fundadores del partido.

A continuación los estatutos del partido que todo militante tiene derecho a conocer y el deber de respetar.

Desde el punto 2 al 7... ¿se cumple alguno?...

No hay cooperativas (las había cuando entré al partido hace más de un año), no hay obreros comunistas (cada cual va por su lado), no hay apenas cooperación con otros partidos, se lucha sin importar los ideales, en nuestra milicia, el FPR, puede entrar cualquiera sea cual sea su ideología...

Entonces... ¿qué entendemos por comunismo?.. la pregunta sigue en el aire.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Quilez0 el Dom 05 Ene 2014, 18:18

2- La creación de cooperativas o comunas donde se establezcan salarios estables y los trabajdores recuperen en gran parte el valor de su plusvalía.
3- La creación a nivel estatal de cooperativas donde concentrar a los trabajadores de menor nivel para protegerles de la inestabilidad del mercado.
Se ha debatido mucho sobre esto, y se ha visto que no se tendrían beneficios, de todos modos, se sigue trabajando en ello.
4- La formación del Obrero eRepublikano, siendo este aquel jugador que trabaja entrena y milita en el partido, dedicando sus ganancias a la lucha miliciana , el consumo propio y la cooperación con el partido.
Ganancias como los congresistas que entregan cada mes los 5 golds de su medalla. Donaciones como para la obra social que ayuda a cualquier persona que los pida.
5- La lucha internacionalista en defensa de los países mas pequeños y de menor población que no puedan defenderse ante las políticas colonialistas de las grandes potencias.
eNK por ejemplo, también se ha ayudado a eNoruega, y si se ha ayudado a más, eso ya no lo sé
6- La cooperación con partidos de ideas afines para lograr la consecución de nuestros proyectos en la medida de lo posible.
Ejemplo, plazas al congreso a los partidos tales como PAR y PON, así como embajadas y ayudas y coaliciones, de hace ya tiempo que no se hacen coaliciones.
7- La participación miliciana como máxima expresión de la lucha por los ideales del partido.
hasta lo que yo sé, el foro es un método de participación miliciana para la organización electoral, en la modificación de estatutos, etc.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Tiresias el Dom 05 Ene 2014, 18:29

rikype escribió:Desde el punto 2 al 7... ¿se cumple alguno?...

No hay cooperativas (las había cuando entré al partido hace más de un año), no hay obreros comunistas (cada cual va por su lado), no hay apenas cooperación con otros partidos, se lucha sin importar los ideales, en nuestra milicia, el FPR, puede entrar cualquiera sea cual sea su ideología...

Entonces... ¿qué entendemos por comunismo?.. la pregunta sigue en el aire.
El 2 y el 3 no se cumplen por inviabilidad económica, o no hay pasta o no son rentables las empresas.

Los demás en general no se cumplen (en pequeña medida sí). Eso es lo que entendemos por (e)comunismo, pero a veces somos somos un poco hipócritas. También hay mucha gente que defiende antes los intereses de eEspaña que los del partido o los de la izquierda.

Del punto 5, el FPR acostumbra a luchar por los intereses de eEspaña y de nuestros queridos bonuses (que sólo favorecen al empresario, al que que tiene una fábrica de panes le afecta poco producir 100 o 120) en lugar de combatir el imperialismo.
Y del punto 6, estamos reñidos con el BOI, y nos hemos permitido negarles repetidas veces las plaszas a EI y al FA (aunque sean unos liantes, me da igual).

Son cosas que deberíamos cumplir, pero si la actitud general de los militantes lo rechaza, poco se puede hacer.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por rikype el Dom 05 Ene 2014, 18:39

Tal cual Tiresias.. me refería a eso.. pero creo que lo has explicado bastante mejor que yo.. jejejeje.

Sobre los puntos 2 y 3, sinceramente pienso que no es necesario que sean rentables, es decir, las pérdidas deberían sufragarse con la ayuda de todos para el beneficio colectivo...

Es decir, y hablo hipotéticamente porque realmente desconozco casi por completo el sistema empresarial de eRepublik (nunca he podido permitirme tener empresas.. XD), creo que deberíamos tener empresas del partido (aunque sean propiedad de militantes) y que, aunque se produzcan pérdidas, los militantes del partido trabajen siempre en ellas y que, dependiendo del nivel de cada uno, reciba panes / armas o tenga que pagar un precio simbólico por ellas (simbólico pero que ayude a mitigar las pérdidas)... pero claro.. si al final cada militante va a lo suyo, igual que el FPR va a lo suyo.. pues eso... poco que decir..
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Quilez0 el Dom 05 Ene 2014, 18:43

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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por patacabra el Dom 05 Ene 2014, 18:46

chicos creo que este hilo trata sobre el articulo 1 de los estatutos. Deberiamos tratar sobre ello aqui, para hablar sobre lo que es el eComunismo y que ideas abarca o como implantamos el comunismo en el ecomunismo, deberiamos abrir otro hilo para debatirlo no creeis?

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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Tiresias el Dom 05 Ene 2014, 18:47

rikype escribió:Tal cual Tiresias.. me refería a eso.. pero creo que lo has explicado bastante mejor que yo.. jejejeje.

Sobre los puntos 2 y 3, sinceramente pienso que no es necesario que sean rentables, es decir, las pérdidas deberían sufragarse con la ayuda de todos para el beneficio colectivo...

Es decir, y hablo hipotéticamente porque realmente desconozco casi por completo el sistema empresarial de eRepublik (nunca he podido permitirme tener empresas.. XD), creo que deberíamos tener empresas del partido (aunque sean propiedad de militantes) y que, aunque se produzcan pérdidas, los militantes del partido trabajen siempre en ellas y que, dependiendo del nivel de cada uno, reciba panes / armas o tenga que pagar un precio simbólico por ellas (simbólico pero que ayude a mitigar las pérdidas)... pero claro.. si al final cada militante va a lo suyo, igual que el FPR va a lo suyo.. pues eso... poco que decir..
A lo que me refiero con que no son rentables es que un militante gana más dinero trabajando en una empresa normal y cobrando el salario medio, que trabajando para las cooperativas. Antes sí que existía un mercado interno en el que los cooperativistas podían comprar un límite de armas semanal por cantidades ridículas de dinero, pero actualmente para mantener un mercado interno, los precios de las armas serían superiores al precio normal.

PD: Ya me callo pata  Razz 
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Quilez0 el Dom 05 Ene 2014, 18:49

patacabra escribió:chicos creo que este hilo trata sobre el articulo 1 de los estatutos. Deberiamos tratar sobre ello aqui, para hablar sobre lo que es el eComunismo y que ideas abarca o como implantamos el comunismo en el ecomunismo, deberiamos abrir otro hilo para debatirlo no creeis?
toda la razón, sorry por desvirtuar
en lo referente al artículo 1, yo no cambiaría nada, pero entiendo que haya gente que no crea que se implante el ecomunismo en el partido, habrá que luchar para ello
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Tiresias el Dom 05 Ene 2014, 19:03

Yo tampoco. Quizá si que tengamos que hacer el esfuerzo de ser lo que aparentamos, pero este punto de los estatutos está así perfectamente.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Charro79 el Dom 05 Ene 2014, 22:45

Tiresias escribió:
rikype escribió:Desde el punto 2 al 7... ¿se cumple alguno?...

No hay cooperativas (las había cuando entré al partido hace más de un año), no hay obreros comunistas (cada cual va por su lado), no hay apenas cooperación con otros partidos, se lucha sin importar los ideales, en nuestra milicia, el FPR, puede entrar cualquiera sea cual sea su ideología...

Entonces... ¿qué entendemos por comunismo?.. la pregunta sigue en el aire.
El 2 y el 3 no se cumplen por inviabilidad económica, o no hay pasta o no son rentables las empresas.

Los demás en general no se cumplen (en pequeña medida sí). Eso es lo que entendemos por (e)comunismo, pero a veces somos somos un poco hipócritas. También hay mucha gente que defiende antes los intereses de eEspaña que los del partido o los de la izquierda.

Del punto 5, el FPR acostumbra a luchar por los intereses de eEspaña y de nuestros queridos bonuses (que sólo favorecen al empresario, al que que tiene una fábrica de panes le afecta poco producir 100 o 120) en lugar de combatir el imperialismo.
Y del punto 6, estamos reñidos con el BOI, y nos hemos permitido negarles repetidas veces las plaszas a EI y al FA (aunque sean unos liantes, me da igual).

Son cosas que deberíamos cumplir, pero si la actitud general de los militantes lo rechaza, poco se puede hacer.

Tiresias lo del punto 5 es mentira lo que dices, al menos cuando estoy yo en las pegadas.

Todos sabemos que las DO no permiten hacer cosas en contra de los intereses de eEspaña, pero las pegadas es distinto. En las pegadas, se busca siempre una región que está siendo liberada para pelear por los rebeldes. Ya te digo que por lo menos cuando estoy yo. Con lo que el Punto 5 se cumple
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por SnowRaik el Dom 05 Ene 2014, 22:49

patacabra escribió:
Partido Comunista de eEspaña

Artículo 1.- El partido

1.1.- La denominación oficial del partido es Partido Comunista de eEspaña
1.2.- En eRepublik se denominará Partido Comunista de eEspana. El enlace será http://www.erepublik.com/es/party/2653/1
1.3.- El partido también tendrá como denominación oficial PCeE.
1.4.- La ideología del partido es el eComunismo

Yo no cambiaría nada del primer estatuto, en mi opinión lo veo correcto. Entiendo que en el punto 1.4, sea un tanto complicado y laborioso encajar todos los puntos de una ideología en eR y hacer que se cumplan, sobretodo referente al aspecto económico del juego, pero esto mismo ocurrirá en cada uno de los partidos, se intenta encajar lo mejor que se puede y aproximarse a la realidad Wink
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Tiresias el Dom 05 Ene 2014, 23:05

Charro mentira no es. Hablo a nivel general, lo que he dicho es que se cumple pocas veces. Y que no luchemos en favor de los intereses de eEspaña no significa que tengamos que luchar en contra, sino mantenernos al margen. Podemos luchar por aliados débiles o por países neutrales.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Charro79 el Dom 05 Ene 2014, 23:08

Tiresias escribió:Charro mentira no es. Hablo a nivel general, lo que he dicho es que se cumple pocas veces. Y que no luchemos en favor de los intereses de eEspaña no significa que tengamos que luchar en contra, sino mantenernos al margen. Podemos luchar por aliados débiles o por países neutrales.

Te invito a que vengas a las pegadas. Están siendo así y si no pregunta a los del FPR (pero en otro hilo que aquí los que no son del pcee no pueden comentar)

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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Tiresias el Dom 05 Ene 2014, 23:10

Charro79 escribió:
Tiresias escribió:Charro mentira no es. Hablo a nivel general, lo que he dicho es que se cumple pocas veces. Y que no luchemos en favor de los intereses de eEspaña no significa que tengamos que luchar en contra, sino mantenernos al margen. Podemos luchar por aliados débiles o por países neutrales.

Te invito a que vengas a las pegadas. Están siendo así y si no pregunta a los del FPR (pero en otro hilo que aquí los que no son del pcee no pueden comentar)

A ver, estoy seguro de que en las pegadas sí que se cumple (o al menos se suele), y no tengo que preguntarle a nadie porque a las pocas que voy es así. Pero el FPR a diario no actúa de esa forma, que es a lo que me refiero.
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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por patacabra el Dom 05 Ene 2014, 23:47

chicos mirad de que va al hilo, por favor no desvirtueis o el congreso será infinito y vamos a tener que leer mas.....

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Re: [VIII Congreso] Estatutos 1 "El partido"

Mensaje por Charro79 el Dom 05 Ene 2014, 23:49

Tiresias escribió:
Charro79 escribió:
Tiresias escribió:Charro mentira no es. Hablo a nivel general, lo que he dicho es que se cumple pocas veces. Y que no luchemos en favor de los intereses de eEspaña no significa que tengamos que luchar en contra, sino mantenernos al margen. Podemos luchar por aliados débiles o por países neutrales.

Te invito a que vengas a las pegadas. Están siendo así y si no pregunta a los del FPR (pero en otro hilo que aquí los que no son del pcee no pueden comentar)

A ver, estoy seguro de que en las pegadas sí que se cumple (o al menos se suele), y no tengo que preguntarle a nadie porque a las pocas que voy es así. Pero el FPR a diario no actúa de esa forma, que es a lo que me refiero.

Pero no actua, porque la DO no lo permite Tiresias. Sabes de sobra que no se puede poner DO que no sean por los intereses de eEspaña. Si lo haces, y hay intereses por eEspaña o sus aliados, se automatiza y se pone esta última.

Por lo tanto y volviendo al tema, el Punto 5 se cumple en lo que la mano y no la máquina permite.
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