Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

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Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por Itchabe el Miér 31 Oct 2012, 01:42

Creo este hilo con la única voluntad de esclarecer los hechos y pedir disculpas a quien se pueda haber visto ofendido o insultado con mis comentarios de estos días.

Ayer me enteré por IRC que a un compañero se le estaba juzgando en el Comité Central por llamar a otro camarada “tonto” en IRC. Este hecho me provocó cierta indignación, ya que no es la primera vez que sucede algo parecido en el PCeE. Acato que el Comité Central tiene la potestad de sancionar a los jugadores del PCeE que vayan contra el espíritu del partido, pero sinceramente, que se juzgue un hecho así y sin permitir al acusado defenderse me pareció algo incorrecto.

En ese momento, decidí crear un hilo mostrando mi desencanto con la actitud que estaba teniendo el Comité Central. Para ilustrar ese post, utilice una imagen de un tribunal de la Alemania Nazi, ya que en aquella época tampoco se permitía a los acusados defenderse.

Sin ser ésta mi intención, un grupo de militantes y en especial varios miembros del Comité Central, se mostraron muy molestos con esta imagen. Si bien es verdad que podría haber utilizado cualquier otra imagen para el escrito, no voy a negar que busqué una imagen que generase controversia para hacer el debate llamativo a la militancia y poder buscar una solución al problema de obscurantismo del Comité Central.

Lejos de lograr ese objetivo, el debate fue degenerando a una interpretación totalmente distinta, centrándose en que mi propósito era insultar al Comité Central y llamarlos nazis. Varios miembros de este organismo presentaron su dimisión, pidiendo además una sanción por mi actitud contra este órgano.

Por este motivo quiero pedir disculpas a todos los miembros del Comité Central, en especial a Mario_Rosa, Shyran y LopezRaimundo, además de a todos los militantes que se puedan haber sentido insultados por mis comentarios en general y, en particular, por la foto (que ya fue eliminada).

No era mi intención generar mas peleas dentro del seno del PCeE ya que mi objetivo principal era el de evitarlas proporcionando algo de luz a los procesos del Comité Central. Lucharé durante los próximos días en impulsar reformas dentro de este organismo para darle más voz a los militantes, aprovechando la oportunidad única que nos da la celebración del VI Congreso.

Asimismo, pongo a disposición del Partido y de la Secretaria General Maryoky mi acta de Congresista y mi carné de militante para que actúe como crea conveniente. Aceptaré sin queja alguna cualquier sanción que consideren oportuna.

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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por Maryoky el Miér 31 Oct 2012, 02:15

Te honra el disculparte. Yo siempre he pensado que eres un gran camarada y realmente me sorprendio mucho ese hilo y la foto. por mi quedas perdonado pero seras sometido a trabajos forzados para tratar de mejorar este partido
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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por Mikel Rojo el Miér 31 Oct 2012, 02:32

Todos cometemos errores, y algunos son incapaces ni de verlos y menos de admitirlos.
Tus disculpas te honran , por mi lo estas. Como dice : a las galernas , para empujar del Partido.

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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por Xeroccona el Miér 31 Oct 2012, 04:50

Chicos, dejémonos ya de disputas y de tonterías y empecemos a trabajar todos juntos en favor del PCEE.

:)
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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por ataskado2 el Miér 31 Oct 2012, 05:18

Lo he dicho públicamente y te lo dije en privado. No creo que los hechos ameriten disculpas pues creo que no has errado en tu actuar; pero en este momento ni tu ni nadie (de los buenos) debe dejar el partido, es importante estar juntos para arreglar las cosas; y entiendo que tus disculpas van no en el sentido de creer que hubo un error, sino en el sentido de que no quisiste insultar ni ofender; y toda esta situacion nos esta entrampando en discusiones innecesarias; si a alguien le molestan las formas de otro se habla en privado; pero preocupémonos del fondo.

Te honra no las disculpas, sino tu altura de miras luego de todo el enredo este.
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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por Xeroccona el Miér 31 Oct 2012, 06:23

ataskado2 escribió:Lo he dicho públicamente y te lo dije en privado. No creo que los hechos ameriten disculpas pues creo que no has errado en tu actuar; pero en este momento ni tu ni nadie (de los buenos) debe dejar el partido, es importante estar juntos para arreglar las cosas; y entiendo que tus disculpas van no en el sentido de creer que hubo un error, sino en el sentido de que no quisiste insultar ni ofender; y toda esta situacion nos esta entrampando en discusiones innecesarias; si a alguien le molestan las formas de otro se habla en privado; pero preocupémonos del fondo.

Te honra no las disculpas, sino tu altura de miras luego de todo el enredo este.

No estoy de acuerdo contigo, las formas son importantes también. Por mucho que tengas razón en un tema no puedes ir llamando a los demás hij*s de p**a, etc... Tienes que argumentar con respeto.

Y evidentemente, si la falta se ha realizado en público se debe pedir disculpas en público... O a ti te parecería bien que por ejemplo, te acusaran en un hilo de haberte foll*do a tu madre y que se tienen pruebas, y después se disculpen en privado sin decir nada en público? Evidentemente estoy poniendo casos extremos pero el fondo es el mismo.

Que se tenga razón en algo no da derecho a faltar en las formas... El FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS....

Y repito, yo siempre he tenido en alta consideración a Itchabe, y entiendo el sentir de su escrito, pero no acepto ni tolero las formas con que lo hizo, todos somos adultos y el respeto es primordial.

A su vez, y demostrando su madurez, Itchabe se ha disculpado por dichas formas, haciéndo más válido su mensaje y eso le honra.

Saludos cordiales.
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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por ataskado2 el Miér 31 Oct 2012, 06:43

Xeroccona, te lees lo que escribí otra vez y luego lo conversamos, cuando hayas entendido algo Wink
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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por Agator el Miér 31 Oct 2012, 10:43

Os tengo dicho que se escriben Post estando en caliente, que luego pasan estas cosas, sinceramente creo que esto no deberia pasar a mayores.

PD se perfectamente lo que querias decir cn esa imagen, ya que la palabra Nazi esta dentro del Argot y lenguaje diario q se usa en eR... pero claro que dicen que una imagen vale mas que 1000 palabras jajaja
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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por manu1962 el Miér 31 Oct 2012, 10:53

El motivo era justo, te fallaron las formas. (aún así el baneo injustificado, y la denuncia arbitraria, son el peor de los insultos)

Lo que me ha extrañado, es que por lo visto, tu " sentido de la injusticia " parece solo aplicable según a quien afecte.
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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por manu1962 el Miér 31 Oct 2012, 12:25

Sinceramente, teniendo en cuenta que el hilo abierto como protesta, la fotico y tal, produjo alguna que otra DIMISION, dentro del CC, si que debería de darse la oportunidad a esos militantes de aceptar estas disculpas (que te honran) y poder asúmir de nuevos sus cargos.
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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por acro el Miér 31 Oct 2012, 12:28

manu1962 escribió:Sinceramente, teniendo en cuenta que el hilo abierto como protesta, la fotico y tal, produjo alguna que otra DIMISION, dentro del CC, si que debería de darse la oportunidad a esos militantes de aceptar estas disculpas (que te honran) y poder asúmir de nuevos sus cargos.

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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por Crakx el Miér 31 Oct 2012, 14:19

Estas cosas pasan cuando os tomais esto como algo mas que un puto juego. En fín.
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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por manu1962 el Miér 31 Oct 2012, 14:31

Crakx escribió:Estas cosas pasan cuando os tomais esto como algo mas que un puto juego. En fín.

Aunque no te lo creas yo estoy "jugando" y me lo estoy pasando bastante bien.
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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por patacabra el Miér 31 Oct 2012, 14:36

todos estamos jugando a esto se juega asi, sino como se juega a ser politico? Rolling Eyes

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Y lo llaman democracia y se atreven a decir que en otros países
donde los mecanismos ciudadanos pueden remover gobiernos e impulsar leyes,
están gobernados por "dictadores".



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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por X-mon el Miér 31 Oct 2012, 14:41

Itchabe, te estas convirtiendo en un attention whore
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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por Xeroccona el Miér 31 Oct 2012, 15:42

ataskado2 escribió:Xeroccona, te lees lo que escribí otra vez y luego lo conversamos, cuando hayas entendido algo Wink

Lo he leído perfectamente pero no has acabado de expresarte bien. Me explico:

Cuado dices:

"Lo he dicho públicamente y te lo dije en privado. No creo que los hechos ameriten disculpas pues creo que no has errado en tu actuar; pero en este momento ni tu ni nadie (de los buenos) debe dejar el partido, es importante estar juntos para arreglar las cosas; y entiendo que tus disculpas van no en el sentido de creer que hubo un error, sino en el sentido de que no quisiste insultar ni ofender; y toda esta situacion nos esta entrampando en discusiones innecesarias; si a alguien le molestan las formas de otro se habla en privado; pero preocupémonos del fondo.

Te honra no las disculpas, sino tu altura de miras luego de todo el enredo este."

En las partes en rojo destaco:

1- No creo que los hechos ameriten disculpas pues creo que no has errado en tu actuar. (Evidentemente sí ha errado en su actuar al faltar en las formas. Si no hubiera sido por ello todo habría estado perfecto con una queja constructiva).
2- Si a alguien le molestan las formas de otro se habla en privado. (Pues no, si se ha faltado en público se pide disculpas en público, las razones ya te las he dado)

Y créeme que ya he dicho que Itchabe tiene razón en quejarse y pedir explicaciones, pero eso no conlleva a hacerlo de la forma que lo hizo.

Y reitero mi felicitación a Itchabe por corregir lo de las formas para que podamos entrar en el meollo de la cuestión.
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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

Mensaje por Lopez Raimundo el Vie 02 Nov 2012, 19:28

Itchabe, me gusta tu post, creo que has visto que más que la importancia objetiva del hecho en sí, pasaba por como lo habían percibido los camaradas. Por mi parte asunto olvidado, no fue la foto, sino la reiteración en utilizar un termino (en foro y en chat) del lenguaje coloquial de erepublic (nazis, totalitarios...) que los que llevamos poco tiempo solo lo podemos interpretar como en la vida real.

Lo dicho, asunto finiquitado por mi parte y te tiendo la mano como un buen camarada (la otra la tengo al aire con puño cerrado Wink )
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Re: Esclarecimiento de los hechos y Disculpas

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