De cara al congreso... y algo más

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De cara al congreso... y algo más

Mensaje por XenthuS el Jue 20 Sep 2012, 00:02

Pues bueno este hilo recoge dos debates que me gustaría realizar.

El primero y que es muy importante, es un tema que tiene que ver con el congreso y que es tras la conversación que he tenido con GZsssss creo que cuando debatimos sobre si cederles plazas o no (entre otros motivos), y sus respectivos motivos. Sólo se escucha una versión y es la nuestra, la del PCeE, y no se tienen en cuenta para nada la opinión, comentario o lo que tenga que decir la otra parte. Es por ello, por lo que me gustaría que todos estos debates sobre las cesiones de plaza o si apoyamos a un partido a las presidenciales que no sea el nuestro se hagan en la secciones donde están las embajadas de los distintos partidos, hacer estas secciones privadas y otorgarles a un grupo de x miembros de los respectivos partidos poderes para ver esta sección, pero sólo para ver la sección de su partido.



El otro tema que es un tema de mayor o similar importancia, pero aún así no quiere que el debate sobre este tema enturbie al primero ya que a mi el que más me importa ahora mismo es el primer tema, ya mencionado. Bueno este tema del que quiero hablaros es sobre el partido que a algunos se nos ha inventado a entrar. Yo ya di mi profunda negativa desde el primer momento. Y con esto no pretendo que todos los que halláis sido invitados rechacéis esta invitación, que cada uno hago con su vida lo que quiera. Pero quiero comentaros varias cosas:

- la primera es que me parece de muy mal compañero estar por ahí en massmp o lo que sea hablando de montar un partido, por el gran bien que este partido supondría (entre otras cosas) mientras están aquí de rositas ocupando cargos de un partido (para divertirse o para lo que sea, me es indiferente) al que piensan abandonar tan pronto como el otro partido empiece a funcionar, REPITO me parece de muy mal compañero y que hay que tener una cara muy dura

- lo segundo y bueno esto es algo que ya dije en su momento con tiresias, socrates y maryoky, y es que las cosas no se pueden cambiar si no se dicen, lo único que hacéis callándoos es que las cosas sigan igual o vallan a peor, yo entiendo que hay poca gente que se encuentre poco a gusto en el partido porque no veo ningún comentario ni hilo ni post de alguien que pretenda cambiar algo...

- lo tercero y último, que llamare vulgarmente o no tan vulgarmente EL PROBLEMA DEL PCeE yo no se cuál creéis que es el problema del PCeE, me imagino que será porque para mi si que lo es que 20 personas, que somos las que participamos activamente, tengamos como "cualidades innatas" (por definirlo de alguna manera) el poder de representar a 35 personas, ya que cuando nosotros entre 20 decidimos algo eso se traduce a que ingame son 700 las personas que lo apoyan. Como se cambia eso? creando un nuevo partido sólo con gente activa? Si, enserio? Pues NO!! se soluciona buscando manera de fomentar la participación de los afiliados COMO?!?! pues simple, la manera que yo pienso que será más efectiva no es otra que la que propone maryoky de lo de las comunas (yo ya digo que lo de los votos lo quitaría pero bueno) Entonces yo que debería de hacer? Pues simple en vez de estar esperando a que ese partido arranque y estar aquí pues a la espera o como queráis llamarlo, pues preocupándote, esforzándote y participando en que el proyecto de las comunas salga adelante.

Si vuestro problema no es ese, podéis decirlo en vez de callaros.

PD: Repito que me gustaría que se hablase del primer tema, sino abrimos dos hilos y punto.
PD2: Espero que la lectura no se os haya echo muy pesada.
PD3: Recordar que os hamo y siempre os hamare

XenthuS
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por Xeroccona el Jue 20 Sep 2012, 00:17

Sobre el primer tema creo que estaría bien tener un doble hilo. Uno en la embajada en la cual expongan sus razones y otro privado en el cual los milicianos puedan hablar sin cohibirse. Luego se puede trasladar de manera más cordial las opiniones al hilo de la embajada.

Digo esto porque habrá gente que no querrá decir lo que piensa si le leen los del otro partido y se cortará al escribir, en cambio en un hilo provado la gente puede decir lo que piensa de verdad y luego la idea se puede trasladar al otro hilo.

Sobre el segundo tema que comentas no sé ni que massmp te refieres ni partido en creación (por lo visto conmigo no cuentan jajaja)... Pero tienes razón que los que están disconformes con el partido tienen dos salidas:

1- Largarse a otro partido.

2- Trabajar para cambiar lo que no les gusta y no quedarse con los brazos cruzados.

La propuesta de Maryoky está trabajada desde hace tiempo (ya me la comentó hace más de un mes) y simplemente le falta retocar detalles como las votaciones, etc...

Saludos cordiales.
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por Melyorte el Jue 20 Sep 2012, 00:58

Mirar... yo habia oido rumores de un masspp para formar otro partido pero no crei que aceptariais, espero que no lo hagais porque, para mi, desde mi punto de vista, que gracia tiene hacer un articulo de nuestra historia, defenderlo de los fachas sin apoyo alguno y que si lo editamos ponga, el dia tal a las tal, muchos miembros abandonaron el PCeE para formar otro mas controlado, en vez de controlar este, lo digo desde el repeto peri si aceptais, para mi no tendreis respeto alguno
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por Invitado el Jue 20 Sep 2012, 01:04

Mi pregunta va mas dirigida a mario_rosa y es sobre el partido en el que ha estado toda la tarde antes de volverse al PCeE cuando le han pillado con el carrito del helado

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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por Vicente Rojo el Jue 20 Sep 2012, 01:44

Respecto al primer tema me parece bien, hay ocasiones en las que es inevitable votar "de oidas“ y de esta manera se tendría más información. Yo prefiero la opción de que cada uno exponga lo que quiera en el hilo correspondiente, pero comprendo lo que dice Xeroccona, y el comisario (o un ayudante) de RRII podría encargarse si es la opción que más gusta. También pienso que si nos tomamos la molestia de hacer esto se debería ser puntilloso con los otros partidos y exigir un mínimo de participación, de respeto a los plazos que marquemos y por supuesto respeto a todo aquel que deje su opinión.

Que haya gente que quiera montarse otro partido me parece normal. Quiero decir, que me parece lógico que la gente se agrupe donde y con quien mejor esté. Si esas personas ocupan cargos dentro del PCeE, pues mientras cumplan hasta que se vayan, por mi parte no habrá nada que reprochar. Que se haga de forma secreta y/o conspiranoica, me parece más infantil que reprobable.

En lo que no estoy de acuerdo es que el problema del PCeE sea la representatividad de sus miembros. Yo creo que las decisiones las toman aquellos que se toman la molestia de querer participar y que les importa algo lo que pase. Coincido en que sería mejor si participara más gente, por eso aplaudo la propuesta de Maryoky, pero repito, yo no creo que este sea EL PROBLEMA DEL PCeE, ni mucho menos.
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por Maryoky el Jue 20 Sep 2012, 01:53

yo no creo que este sea EL PROBLEMA DEL PCeE, ni mucho menos.

y cual es el problema segun tu?
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por Juan Harlock el Jue 20 Sep 2012, 02:18

Siddy escribió:Mi pregunta va mas dirigida a mario_rosa y es sobre el partido en el que ha estado toda la tarde antes de volverse al PCeE cuando le han pillado con el carrito del helado

Siddy yo también he bailado de partido estos días hasta tener las cosas claras, mejor moverse que no quedarse por complacer de cara a la galeria.
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por Vicente Rojo el Jue 20 Sep 2012, 02:19

Maryoky escribió:
yo no creo que este sea EL PROBLEMA DEL PCeE, ni mucho menos.

y cual es el problema segun tu?

Aún a riesgo de empezar una nueva shitstorm, diré que en el poco tiempo que llevo aquí la impresión que tengo es que hay dos cosas que hacen que en este partido últimamente haya habido tensiones.

La primera son los gurús del ecomunismo, que se permiten el lujo de decidir quien es ecomunista y quien no.

La segunda es el abandono de "pesos pesados" del partido, que yo creo que han dejado una especie de vacío de poder, lo cual ha acabado desencadenando, en ocasiones, una guerra de egos entre diversos miembros del partido.

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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por patacabra el Jue 20 Sep 2012, 05:26

Yo siento que me han clavado una puñalada por la espalda aquellos que yo consideraba camaradas y nose porque....

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donde los mecanismos ciudadanos pueden remover gobiernos e impulsar leyes,
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por LordKhaldun el Jue 20 Sep 2012, 09:00

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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por mario_rosa el Jue 20 Sep 2012, 10:15

Siddy escribió:Mi pregunta va mas dirigida a mario_rosa y es sobre el partido en el que ha estado toda la tarde antes de volverse al PCeE cuando le han pillado con el carrito del helado
porque soy un sucio traidor al ecomunismo que solo se mueve para conseguir medallitas y poder en el partido
y si quieres vigilarme mejor, que sepas que antes de estar en II he estado 3 dias en el FA. Aun mas tridor que me alio con los anarkoholicos que nos lanzan mierda constantemente
Vicente Rojo escribió:La segunda es el abandono de "pesos pesados" del partido, que yo creo que han dejado una especie de vacío de poder, lo cual ha acabado desencadenando, en ocasiones, una guerra de egos entre diversos miembros del partido.
y no te has preguntado el por que de esos abandonos? la mayoria de los que eran los "pesos pesados" del partido estan en esee mass-mp

patacabra escribió:Yo siento que me han clavado una puñalada por la espalda aquellos que yo consideraba camaradas y nose porque....

no lo consideres una puñalada, ya que la mayoria de ese mass-mp esta fuera de este partido desde hace tiempo, puñalada en todo caso lo mio que sigo en este partido
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por Vicente Rojo el Jue 20 Sep 2012, 13:36

mario_rosa escribió:
Vicente Rojo escribió:La segunda es el abandono de "pesos pesados" del partido, que yo creo que han dejado una especie de vacío de poder, lo cual ha acabado desencadenando, en ocasiones, una guerra de egos entre diversos miembros del partido.
y no te has preguntado el por que de esos abandonos? la mayoria de los que eran los "pesos pesados" del partido estan en esee mass-mp

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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por Moreno1994 el Jue 20 Sep 2012, 13:51

patacabra escribió:Yo siento que me han clavado una puñalada por la espalda aquellos que yo consideraba camaradas y nose porque....

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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por patacabra el Jue 20 Sep 2012, 14:42

mario_rosa escribió:
Siddy escribió:Mi pregunta va mas dirigida a mario_rosa y es sobre el partido en el que ha estado toda la tarde antes de volverse al PCeE cuando le han pillado con el carrito del helado
porque soy un sucio traidor al ecomunismo que solo se mueve para conseguir medallitas y poder en el partido
y si quieres vigilarme mejor, que sepas que antes de estar en II he estado 3 dias en el FA. Aun mas tridor que me alio con los anarkoholicos que nos lanzan mierda constantemente
Vicente Rojo escribió:La segunda es el abandono de "pesos pesados" del partido, que yo creo que han dejado una especie de vacío de poder, lo cual ha acabado desencadenando, en ocasiones, una guerra de egos entre diversos miembros del partido.
y no te has preguntado el por que de esos abandonos? la mayoria de los que eran los "pesos pesados" del partido estan en esee mass-mp

patacabra escribió:Yo siento que me han clavado una puñalada por la espalda aquellos que yo consideraba camaradas y nose porque....

no lo consideres una puñalada, ya que la mayoria de ese mass-mp esta fuera de este partido desde hace tiempo, puñalada en todo caso lo mio que sigo en este partido

Y el porque de esa puñalada? Alguien podria explicar en que consiste y que busca la gente de ese MP?

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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por Juan Harlock el Jue 20 Sep 2012, 14:54

Podéis inflar el tema del MP tanto como queráis, pero no va más allá de un grupo de personas planteando horizontes políticos. Algunos ya se ven en ese horizonte, otros no saben aún hacia donde nadar y unos terceros se quedan en la orilla donde estaban.
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por Maryoky el Jue 20 Sep 2012, 14:56

por vueltas que da la vida a acabado en mis manos el contenido de un massmp. que basicamente consiste en agrupar a partidos de fuera del top 5 para que lleguen a top5 y asi se aseguren plazas.
pero creo que no es del que hablais porque no hay gente del pcee, solo una persona.
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por mario_rosa el Jue 20 Sep 2012, 15:00

Vicente Rojo escribió:
mario_rosa escribió:
Vicente Rojo escribió:La segunda es el abandono de "pesos pesados" del partido, que yo creo que han dejado una especie de vacío de poder, lo cual ha acabado desencadenando, en ocasiones, una guerra de egos entre diversos miembros del partido.
y no te has preguntado el por que de esos abandonos? la mayoria de los que eran los "pesos pesados" del partido estan en esee mass-mp

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no soy yo el que ha sacado a la luz esos mensajes, quien haya sido que lo diga si quiere, puede que alguien no quiera que salga su nombre por ahi
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por patacabra el Jue 20 Sep 2012, 15:00

Juan Harlock escribió:Podéis inflar el tema del MP tanto como queráis, pero no va más allá de un grupo de personas planteando horizontes políticos. Algunos ya se ven en ese horizonte, otros no saben aún hacia donde nadar y unos terceros se quedan en la orilla donde estaban.

Y porque no se a puesto el MP aqui en el foro? es algo tan secreto que tiene que manejarse por ciertas personas solo y no puede publicarse aqui en el foro? y de que van esos horizontes politicos? si hubiera mas gente interesada que no esta agregada al massmp, no se cuenta con ella? por eso se publico en massmp y no en foro?

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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por mario_rosa el Jue 20 Sep 2012, 15:02

Juan Harlock escribió:Podéis inflar el tema del MP tanto como queráis, pero no va más allá de un grupo de personas planteando horizontes políticos. Algunos ya se ven en ese horizonte, otros no saben aún hacia donde nadar y unos terceros se quedan en la orilla donde estaban.

tomarse esto como una puñalada... pues que quereis que os diga
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por X-mon el Jue 20 Sep 2012, 15:04

Mi opinión tanto allí como aquí es que el PCeE debe ser el partido único de la izquierda, organizándose de manera asamblearia entre las diferentes facciones si se quiere ( vease anarkolicos, commies, independentistas, erojos con los q van por libre y todo). Habría q desarrollar el sistema de voto, peso de las diferentes opiniones, etc...pero el partido único sería lo más épico e ilusionante q podríamos hacer al respecto y el ultimo cambio nos lo ha puesto a huevo.

El problema q tiene esto es q habría q ser sumamnte respetuoso y respetar las diferentes posturas. No todo el mundo trabajará por y para la comunidad española (en especial FA q a veces siembra la destrucción y los indepes q van contra españa). A mi me daría igual porq me masmolan los trameos políticos y el in game es secundario, pero es necesario un buen debate si se aceptase la idea.

Al mismo tiempo debería darse premura al tema, el tiempo es oro para q cuaje el proyecto. Si la milicia de ballantines es lo q es, lo es unicamente por ser la primera en crearse y contar con el grupo del unificado. Una union de este tipo con la base del pcee q se haga rápido, provocara el efecto llamada de casi todo el rojerio.
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por patacabra el Jue 20 Sep 2012, 15:04

mario_rosa escribió:
Juan Harlock escribió:Podéis inflar el tema del MP tanto como queráis, pero no va más allá de un grupo de personas planteando horizontes políticos. Algunos ya se ven en ese horizonte, otros no saben aún hacia donde nadar y unos terceros se quedan en la orilla donde estaban.

tomarse esto como una puñalada... pues que quereis que os diga

si nose ni que es lo que tratais, digo como me siento a ver si explicais algo...

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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por mario_rosa el Jue 20 Sep 2012, 15:06

patacabra escribió:
Juan Harlock escribió:Podéis inflar el tema del MP tanto como queráis, pero no va más allá de un grupo de personas planteando horizontes políticos. Algunos ya se ven en ese horizonte, otros no saben aún hacia donde nadar y unos terceros se quedan en la orilla donde estaban.

Y porque no se a puesto el MP aqui en el foro? es algo tan secreto que tiene que manejarse por ciertas personas solo y no puede publicarse aqui en el foro? y de que van esos horizontes politicos? si hubiera mas gente interesada que no esta agregada al massmp, no se cuenta con ella? por eso se publico en massmp y no en foro?
se plantea en un mass-mp basicamente porque gente del mass-mp no esta dentro del PCeE
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por patacabra el Jue 20 Sep 2012, 15:09

X-mon escribió:Mi opinión tanto allí como aquí es que el PCeE debe ser el partido único de la izquierda, organizándose de manera asamblearia entre las diferentes facciones si se quiere ( vease anarkolicos, commies, independentistas, erojos con los q van por libre y todo). Habría q desarrollar el sistema de voto, peso de las diferentes opiniones, etc...pero el partido único sería lo más épico e ilusionante q podríamos hacer al respecto y el ultimo cambio nos lo ha puesto a huevo.

El problema q tiene esto es q habría q ser sumamnte respetuoso y respetar las diferentes posturas. No todo el mundo trabajará por y para la comunidad española (en especial FA q a veces siembra la destrucción y los indepes q van contra españa). A mi me daría igual porq me masmolan los trameos políticos y el in game es secundario, pero es necesario un buen debate si se aceptase la idea.

Al mismo tiempo debería darse premura al tema, el tiempo es oro para q cuaje el proyecto. Si la milicia de ballantines es lo q es, lo es unicamente por ser la primera en crearse y contar con el grupo del unificado. Una union de este tipo con la base del pcee q se haga rápido, provocara el efecto llamada de casi todo el rojerio.

Bien una explicacion. Gracias X-mon. Mi primera impresion:
Si solo en el PCeE ya se fueron muchos camaradas por las disputas entre miembros (para mi fueron disputas aisladas, albus vs siddy), la union de dichos partidos en uno solo, con lo diferentes que somos todos, creeis que podriamos convivir en paz?

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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por mario_rosa el Jue 20 Sep 2012, 15:10

X-mon escribió:Mi opinión tanto allí como aquí es que el PCeE debe ser el partido único de la izquierda, organizándose de manera asamblearia entre las diferentes facciones si se quiere ( vease anarkolicos, commies, independentistas, erojos con los q van por libre y todo). Habría q desarrollar el sistema de voto, peso de las diferentes opiniones, etc...pero el partido único sería lo más épico e ilusionante q podríamos hacer al respecto y el ultimo cambio nos lo ha puesto a huevo.

El problema q tiene esto es q habría q ser sumamnte respetuoso y respetar las diferentes posturas. No todo el mundo trabajará por y para la comunidad española (en especial FA q a veces siembra la destrucción y los indepes q van contra españa). A mi me daría igual porq me masmolan los trameos políticos y el in game es secundario, pero es necesario un buen debate si se aceptase la idea.

Al mismo tiempo debería darse premura al tema, el tiempo es oro para q cuaje el proyecto. Si la milicia de ballantines es lo q es, lo es unicamente por ser la primera en crearse y contar con el grupo del unificado. Una union de este tipo con la base del pcee q se haga rápido, provocara el efecto llamada de casi todo el rojerio.
eso seria lo ideal, pero tal como estan las relaciones FA-PCeE y PCeE-EI ahora mismo es más dificil que nunca, por desgracia
y si aqui como se ha visto mucho hay gente que no quiere ceder plazas a EI por pegar contra españa, menos vana querer unirse a ellos en un partido, porque no dejarian de hacerlo, igual que los del FA tirar mierda y lulzear contra todo lo posible, es su forma de jugar
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Re: De cara al congreso... y algo más

Mensaje por Melyorte el Jue 20 Sep 2012, 15:27

Porque no "reiniciamos" en cierta manera el PCeE, siendo TOP1 igual, pero con mas control de cara al congreso y de cara a los demas partidos, antes de dar plazas a nadie (por ejemplo) que se habra un debate en algun foro y ha hablar, y lo mismo con todo, que si apoyamos o presentamos un presi, que ese presi exponga ampliamente el que va a hacer y como, todo absolutamente
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